QUI est mort sur la croix

[septour]

Si jesus est Dieu et que DIEU comme de raison est immortel, qui est mort sur la croix?? ANERIE OU PAS?

[Yoel]

Si jesus est Dieu et que DIEU comme de raison est immortel, qui est mort sur la croix?? ANERIE OU PAS?

Pourquoi crois-tu que l'Église catholique romaine a persécuté et opprimé le peuple juif en les accusant faussement de... «Déicide» ?

Dieu est Immortel comme le mentionne (deux fois) Paul dans sa première lettre à Timothée

1 Timothée 1:17 - Dieu, le Souverain de l'univers, L'Immortel et L'Invisible (Fillion)

«Au Roi des siècles, immortel, invisible, seul Dieu, honneur et gloire dans les siècles des siècles! Amen.»

Quelques traductions «trinitaires» (Bible de Jérusalem, Pirot-Clamert/Linéart, Neufchâtel, Darby) traduisent «incorruptible» au lieu d'immortel. Se pourrait-il qu'ils soient gênés de traduire ce que le passage affirme, «l'immortalité de Dieu» (le Père), pour ne pas contredire le dogme hérétique de la trinité ont traduit «immortel» par «incorruptible» ?

1 Timothée 6:15,16 - Dieu le Père, seul Souverain... immortel

«que manifestera en son temps le bienheureux et seul Souverain, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs, 16 qui seul possède l'immortalité et qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu et ne peut voir, à qui est l'honneur et l'empire éternel. Amen.»

Jésus n'est pas Dieu ! Surtout quand l'Évangile déclare qu'il a été fait homme ! Prétendre que Jésus était Dieu sur terre c'est d'une certaine façon nier l'incarnation du divin Logos, une hérésie propagé par le gnosticisme et qualifié de doctrine de l'antichrist (Jean 1:14; Philippiens 2:7; 1 Jean 4:2). Soutenir la doctrine de la trinité, entrerait en contradiction avec les Écritures sur la nature unique de Dieu (unicité) que Jésus attesta (la Shema') comme le plus grand commandement (Deutéronome 6:4; Marc 12:29; 1 Corinthiens 8:6)

[levergero]

Ce n'est qu'un sophisme de septour.

Jésus est fils de Dieu et fils de l'homme. IL se sacrifia sur la croix pour sauver les hommes de leurs péchés, ressuscita le 3 ème jour et monta au ciel retrouver son père...

Il reviendra à la fin des temps pour juger les vivants et les morts.

[Boemboy]

Il faut beaucoup de maîtrise du discours pour défendre la Trinité !
Au catéchisme, quand j'étais môme, on nous disait que la Trinité était un mystère. Un mystère on l'accepte sans discuter ou on change de crèmerie !

[septour]

Levergero
C'est facile et leger de parler de sophisme. Mais qui est mort sur la croix?, Si le christ est dieu comme le dit l'Eglise, voila un beau sophisme; Je dirais plutot Une belle anerie. SI le fils et le pere ne font qu'un et que le pere est immortel, le fils a donc herite de cette immortalite. Le fait de "mourir"(sur une croix)n'est rien d'autre qu'une supercherie. Le fils a joue a la mort.
D'ailleurs Le pere n'a pas donne son fils MAIS L'A PRETE POUR 3 JOURS SEULEMENT! Encore une supercherie!
JEAN 3/16 est bon pour une serieuse revision!

[Espilon]

Question de logique Septour. Jésus était le fils d'un Dieu mais aussi le fils d'une femme mortelle. À partir de là le simple bon sens suffit à comprendre le fond de ma pensé.

[septour]

Bien, il faudrait donc savoir si jesus et Dieu le pere ne font qu'un et si tel est le cas, le christ a herite de la vie eternelle du pere, sinon on nous vend des salades. Et donc le passage par la mort c'est du bidon, de la supercherie.

[medico]

c'est simple Jésus n'est pas Dieu mais le fils de DIEU.

[levergero]

...on nous disait que la Trinité était un mystère. Un mystère on l'accepte sans discuter ou on change de crèmerie !

Tout à fait ! C'est à prendre ou à laisser...

[Espilon]

Bien, il faudrait donc savoir si jesus et Dieu le pere ne font qu'un et si tel est le cas, le christ a herite de la vie eternelle du pere, sinon on nous vend des salades.

Faudra nous expliquer sur quelle base philosophique tu dis ça. Jésus était le fils de Dieu et donc immortel à volonté, et également le fils d'une femme mortelle et donc mortelle à volonté. C'est Jésus lui même qui dit à Pilate qu'il ne peut lui prendre la vie mais qu'il la donne s'il le veut. lorsqu'un enfant né d'un africain et d'un asiatique, il possèdera les attributs des deux parents. Pour cette histoire d'unité, Jésus est le fils, pas le père, donc ils ne font pas "un" au sens mathématique.