Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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TonyLeNotateur

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Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 03 sept.14, 15:15

Message par TonyLeNotateur »

Qu'on nous dise plus de mensonge car ceci vient des auteurs des Père des Eglises donc des œuvres pur Chrétienne :

Partie 1 : le premier vrai Evangile

Voici Papias D'Hierapolis (V.70 – V.130) fût évêque de la ville d’Hierapolis aux alentours de 110-130, qui est situé non loin d’Ephèse, ville que Paul évangélisa. Il nous révèle des points très importants:
« …II dit d'autre part ceci de Matthieu :
« Matthieu réunit les sentences (logia/hadith de Jésus) en langue hébraïque et chacun les traduisit comme il put. »…»
(EUSÈBE, Histoire. Ecclésiastique., III, 39, 16.)
Nb : L’importance de ce passage est incontestable car « Papias est le plus ancien témoin qui nous ait rapporté des souvenirs touchant l’origine humaine des évangiles » cité par de nombreux auteurs, père des Eglises tel qu’Irénée de Lyon, Eusèbe de Césarée…

Dans son Histoire Ecclésiastique, Eusèbe de Césarée, au début du IVe siècle, résumait ainsi ce que la tradition se remémorait de l'apôtre Matthieu :
« Matthieu, en effet prêcha d'abord aux Hébreux. Comme il devait aussi aller vers d'autres, il livra à l'écriture, dans sa langue maternelle, son Évangile, suppléant du reste à sa présence par le moyen de l'écriture, pour ceux dont il s'éloignait ».
(H.E. III, 24, 6).

Citation d'Épiphane de Salamine dans son Panarion 29.7.2 où il dit :

"Ils (Nazaréens) ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."

Saint Pantaenus (mort vers 200) était un chrétien théologien et une figure importante dans l’École catéchétique d'Alexandrie autour de 180 ap.JC. Cette école a été la première catéchèse scolaire, et est devenu influente dans le développement de la théologie chrétienne. Son élève le plus célèbre, Clément, qui fut son successeur à la tête de l'école catéchétique et décrit Pantaenus comme «l'abeille sicilienne". Il était le principal partisan de Sérapion d'Antioche pour agir contre l'influence de la gnose. Il est cité comme il suit :
« Pantaenus de Sicile, un missionnaire de l'église du début du christianisme et un érudit, a été en Inde pour proclamer l'Evangile mais a trouvé quel'apôtre Barthélémy avait déjà été avant lui, laissant l'évangile de Matthieu en hébreux. »
(Eusebius de Césarée, Histoire Ecclésiastique, 5.10)

Chap. XXXVI.
« PANTOENUS, philosophe stoïque, fidèle à une coutume déjà ancienne à Alexandrie, où depuis Marc l'évangéliste abondaient toujours les docteurs ecclésiastiques, fit briller beaucoup de sagesse et une profonde connaissance des Ecritures sacrées et de la littérature profane. Des ambassadeurs indiens l'ayant prié de venir dans leur pays prêcher la religion, il y fut envoyé par Démétrius, évêque d'Alexandrie. Il trouva que Barthélemy avait déjà annoncé l'arrivée du Messie dans ces contrées, et y avait apporté l'évangile selon Mathieu. A son retour à Alexandrie, Pantœnus prit avec lui ce livre qui était écrit en hébreu. Il a laissé plusieurs commentaires sur les Ecritures ; mais ce fut surtout de vive voix qu'il servit les intérêts de l'Eglise. Ses enseignements eurent lieu sous les règnes de Sévère et de Caracalla. »
(Jérôme de Stridon, des Hommes Illustres livre Ill chap.36)

St Jérôme, écrivant au quatrième siècle, est cité comme suit :

« MATTHIEU, nommé aussi Lévi, le publicain devenu apôtre, composa le premier en Judée, pour ceux qui avaient cru parmi les circoncis, l’Évangile du Christ, et le rédigea en caractères et langage hébraïques. Quelle personne le traduisit plus tard en grec ? , c’est ce que l’on ne sait pas au juste. L’Évangile se trouve aujourd’hui encore à la bibliothèque de Césarée, que le martyr Pamphilus avait formé avec le soin le plus grand.
Les Nazaréens de Beroea, ville de Syrie, se servent du texte hébreu, et j’ai eu par eux la facilité de le transcrire. »
(Livre des hommes illustres, traduit en français avec le texte latin en regard, par F. Collombet, Paris 1840, p. 15).



Partie 2 : comment étaient les vrai premier Chrétiens

Voici comment étaient les premiers vrais chrétiens qui suivaient les apôtres avec Jacques le Juste, apôtre de Jésus (p) choisi pour guider les premiers croyants et exemple pour tous


Eusèbe de Césarée dans son Histoire Ecclésiastique nous apprends ceci :
CHAPITRE V
[LES ÉVÊQUES DE JÉRUSALEM DEPUIS LE SAUVEUR JUSQU'A CETTE ÉPOQUE]
[1] Quant aux évêques de Jérusalem, je n'ai trouvé conservées nulle part les dates qui les concernent ; on raconte seulement qu'ils ont siégé très peu de temps. [2] J'ai lu toutefois que, jusqu'au siège des Juifs sous Hadrien, il y avait eu là quinze successions d'évêques. On dit qu'ils étaient tous hébreux de vieille roche et qu'ils avaient reçu d'une âme sincère la connaissance du Christ. Aussi, dès ce temps-là, des gens compétents pour se prononcer en pareille question déclarèrent qu'ils étaient dignes de la charge épiscopale. D'ailleurs, l'Église de Jérusalem était alors composée uniquement d'Hébreux fidèles. Il en fut ainsi depuis les apôtres, jusqu'au siège que subirent les Juifs révoltés de nouveau contre Rome et où ils furent détruits en de terribles combats.
[3] Comme les évêques de la circoncision prennent fin à cette époque, il est peut-être nécessaire d'en donner ici la liste depuis le premier. Le premier fut donc Jacques, le frère du Seigneur ; le second après lui, Siméon ; le troisième, Juste; Zacchée, le quatrième; le cinquième, Tobie ; le sixième, Benjamin ; Jean, le septième ; le huitième, Matthias ; le neuvième, Philippe, le dixième, Sénèque ; le onzième, Juste; Lévi, le douzième; Ephrem, le treizième; le quatorzième, Josèphe ; enfin le quinzième, Judas. [4] Tels furent les évoques de la ville de Jérusalem depuis les apôtres jusque au temps dont il est question présentement ; ils appartenaient tous à la circoncision.
[5] Le règne [d'Hadrien] en était alors à la douzième année [128-129], Xystus avait accompli la dixième de son épiscopat à Rome et Télesphore lui succédait ; il était le septième depuis les apôtres. Un an et quelques mois plus tard, Eumène obtint la première dignité dans l'Église d'Alexandrie ; il venait ainsi au sixième rang de succession ; son prédécesseur avait duré onze ans.

(Eusèbe de Césarée, Histoire Ecclésiastique livre 5)


« Hégésippe, qui vivait dans des temps rapprochés des apôtres, parlant de Jacques dans le cinquième livre de ses commentaires, s'exprime ainsi : « Jacques, le frère du Sauveur, surnommé le juste, reçut des mains des apôtres la direction de l'Eglise de Jérusalem. Plusieurs ont porté le nom de Jacques; celui dont nous parlons fut saint pour ainsi dire avant de naître. Il ne but jamais de vin ou d'autres liqueurs spiritueuses, et ne mangea jamais de chair; jamais il ne coupa ses cheveux, et il ne connut point l'usage des parfums et des bains. Il n'était permis qu'à lui seul de pénétrer dans le sanctuaire. Ses vêtements étaient faits de lin et non de laine. Il entrait seul dans le temple et se prosternait devant le peuple pour prier. Ses genoux avaient fini par devenir aussi durs que la peau du chameau...»


Recopiant Hégésippe, Eusèbe de Césarée et saint Jérôme (Hommes Illustres II) ajoutaient ceci :
"Il a toujours conservé sa virginité et sa pureté entière. Nazaréen, c'est-à-dire consacré à Dieu dès sa naissance, il ne coupa jamais ses cheveux ni sa barbe, n'usa ni de vin, ni bains, ni d'huile pour oindre ses membres, ne porta point de sandales, n'usa pour ses vêtements que du lin. Ses prostrations à terre dans la prière étaient si fréquentes que la peau de ses genoux s'était endurcie comme celle du chameau.
Son éminente sainteté lui valut le surnom de Juste par excellence."

"Hégésippe parle aussi des jalousies que Jacques avait éveillé chez certains :
"Jacques et les autres apôtres prêchèrent, pendant sept jours, dans le temple, en présence de Caïphe et de quelques autres Juifs qui étaient sur le point de consentir à recevoir l’immersion lorsque tout à coup un homme entra dans le temple et se mit à crier: «O Israélites, que faites-vous?
Pourquoi vous laissez-vous tromper par ces magiciens?»
Or, il émut si grandement le peuple, qu'on voulait lapider les apôtres. Alors il monta sur les degrés d'où prêchait saint Jacques, et le renversa par terre depuis ce temps-là il boita beaucoup. Ceci arriva à saint Jacques la septième année après l’ascension du Seigneur."

(nb : un auteur apocryphe ajoute que c'est Saul (Paul) celui qui le tua)


CHAPITRE XXII
[HÉGÉSIPPE ET CEUX DONT IL PARLE]
[4] Le même Hégésippe expose aussi les débuts des hérésies de son temps, en ces termes :
« Après Jacques le Juste, qui subit le martyre comme le Seigneur, pour la même doctrine, Siméon, fils de Clopas, oncle du Christ, fut établi second évêque de Jérusalem ; tous le préférèrent parce qu'il était cousin germain de Jésus. L'Église alors était appelée vierge, parce qu'elle n'avait encore été souillée par aucun enseignement erroné. [5] Mais Thébuthis, mécontent de n'avoir pas été évêque, commença dans le peuple, l'œuvre de corruption qui vint des sept sectes juives, dont il faisait lui-même partie. De celles-ci sortirent Simon, le chef des Simoniens ; Cléobius, celui de Cléobiens ; Dosithée, celui des Dosithéens ; Gorthée, celui des Gorathéniens, et les Masbothéens. C'est d'eux que vinrent les Ménandriens, les Marcianistes, les Carpocratiens, les Valentiniens, les Basilidiens, les Saturniliens, qui avaient tous introduit, chacun de son côté, leurs différentes opinions particulières.[6] C'est d'eux encore que sont sortis les pseudo-christs, les pseudo-prophètes, les pseudo-apôtres qui divisèrent l'unité de l'Église par des pernicieux discours contre Dieu et son Christ. »
[7] Le même Hégésippe rappelle encore les anciennes hérésies qui ont existé chez les Juifs :
« II y avait, dit-il, chez les circoncis, parmi les fils d'Israël, différentes croyances contre la tribu de Juda et contre le Christ. Ce sont celles des Esséniens, Galiléens, Hémérobaptistes, Masbothéens, Samaritains, Sadducéens, Pharisiens. »
[8] II nous a transmis beaucoup d'autres renseignements dont nous avons en partie, déjà fait mention et que nous avons donnés selon la convenance du récit. II cite l'Évangile aux Hébreux et l'évangile syriaque, et rapporte des particularités de la langue hébraïque, d'où il ressort qu'il a passé du judaïsme à la foi chrétienne. Du reste, il rapporte encore d'autres particularités comme venant d'une tradition juive orale. [9] C'est non seulement lui et Irénée, mais aussi tout le chœur des anciens, qui donnent le nom de Sagesse pleine de vertu aux Proverbes de Salomon. Pour ce qui est des livres des apocryphes, il nous raconte qu'un certain nombre d'entre eux, composés par des hérétiques, parurent à son époque. Mais il faut maintenant passer à un autre sujet.
(Eusèbe de Césarée, Histoire Ecclésiastique livre 5)




Les premiers vrai Chrétiens : les Nazaréens pur (confondu avec les ébionites au départ)



Les Nazaréens ou vrai premier Chrétien dans les textes des premiers siècles
- Vers 70 Pline localise des Nazerimis dans le nord de la Syrie. Mais d'autres continuent encore à vivre en Judée.

- Vers 80-90, les juifs commencent à les considérer comme des hérétiques. Gamaliel II (patriarche de Yabneh de 80 à 116), fait créer contre eux la prière "Birkat ha-minim" (malédiction contre les hérétiques) et commence à les chasser des synagogues.
Le Talmud de Babylone, Berakhot 28b-29a, le rapporte :
"Siméon ha-Pakkouli mit en ordre dix-huit bénédictions devant Rabbi Gamaliel II à Yabneh. Rabbi Gamaliel II leurs dit :'Y a-t-il quelqu’un qui saurait composer la Birkat ha-minim ?' Samuel ha-Qatan (le petit) se leva et la composa."

Voici le texte de ce "Birkat ha-minim" :
"Qu’il n’y ait pas d’espérance pour les apostats ; que soit déraciné de nos jours le royaume de l’orgueil ; et que périssent en un instant les Nozrims(Nazaréens) et les Minims (hérétiques) : qu’ils soient effacés du livre des vivants, et qu’ils ne soient pas inscrits avec les justes. Béni sois-tu Yahvé qui plie les orgueilleux ."
Même l’Evangile selon Jean 9;22 parle de ce rejet :
"... si quelqu’un reconnaissait Jésus pour le Christ (= Messie), il serait exclu de la synagogue".

-En 98 le sanhédrin de Yabneh (Jammia) fonde le judaïsme rabbinique, ce qui sépare encore plus la branche juive de la branche nazaréenne.

-En 132-135, les Nazaréens refusent de participer à la révolte anti-romaine de Bar Kochba, ce qui les fait rejeter encore plus par les Juifs rabbinistes.

Epiphane de Salamine (367 - 404) en parle dans son Panarion 29, 9, 2 :
« Cependant ils (nazaréens) sont très haïs par les juifs. Car, non seulement les enfants juifs nourrissent de la haine contre eux, mais le peuple aussi se lève le matin, à midi et le soir, trois fois par jour, et ils prononcent des injures et des malédictions sur eux en disant leurs prières dans les synagogues. Trois fois par jour, ils anathématisent en disant 'Que Dieu maudisse les nazaréens'. »

Les Nazaréens cités par les pères des Eglises :
A retenir pour mieux comprendre les Nazaréens :
Evangile selon Jean 4 :2
« Par ceci vous connaissez l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse (reconnaît, avoue, admet) Jésus comme le Christ (Messie) qui est venu en chair est de Dieu,… »
Jésus (P) Ordonne d'observer la loi:
« Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé*. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;… »
(Evangile selon Mathieu 5.18-19)

Eusèbe de Césarée (263-339) signale que certains « ébionites »
– ceux qui se dénomment eux-mêmes nazaréens –
«ne niaient pas que le Seigneur fût né d’une vierge et du Saint-Esprit mais ils ne confessaient pas qu’il fût Dieu,
Verbe et Sagesse préexistant (nb : voir début évangile selon Jean) et ainsi ils revenaient à l'impiété des premiers, d'autant plus que, pareillement à eux [ébionites], ils mettaient tout leur zèle à accomplir soigneusement les prescriptions charnelles de la Loi.
Ils pensaient qu'il fallait complètement rejeter les Épîtres de l'Apôtre [Paul], qu'ils appelaient un apostat de la Loi;
Ils se servaient uniquement de l'Évangile appelé selon les Hébreux et tenaient peu de compte des autres.
Ils gardaient le sabbat et observaient le reste de la conduite juive»
(Hist. eccl. III, 27,44-50)

Citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2 :
"Adhérant à la circoncision et la loi de Moïse: Ils (Nazaréens) sont en désaccord avec les Juifs parce qu'ils en sont venus à la foi en Christ, mais comme ils sont encore entravées par la loi - la circoncision, le sabbat, et le reste - ils ne sont pas en accord avec les chrétiens. "
Panarion 29.29, Epiphane dit :

"La profession de foi (des Nazaréens) est bien celle des Juifs en tout, sauf qu’ils prétendent croire au Christ. Chez eux, en effet, on professe qu’il y a une résurrection des morts et tout vient de Dieu ; ils proclament aussi un seul Dieu et son Serviteur Jésus-Christ. "

Citation d'Épiphane de Salamine dans Panarion 29.7.4 :
"Ils (Nazaréens) utilisent non seulement le Nouveau Testament, mais l'Ancien Testament ainsi, comme le font les Juifs."
• Citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2 :
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
• Citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.9.4 :
"Et il [Heggesippus le Nazaréen] cite quelques passages de l'Evangile selon les Hébreux et du syriaque [l'araméen],
et quelques détails de la langue hébraïque, en montrant qu'il était un converti Hébreu, et il mentionne d'autres questions empruntée à la tradition orale des Juifs."


Eusèbe de Césarée (263-339) :
«…Ils pensaient qu'il fallait complètement rejeter les Épîtres de l'Apôtre [Paul], qu'ils appelaient un apostat de la Loi; ils se servaient uniquement de l'Évangile appelé selon les Hébreux et tenaient peu de compte des autres.»
(Hist. eccl., III, 27,44-50).


NB : Les Nazaréens sont traités d’hérétiques par les Chrétiens car Il faut bien comprendre que pour ceux qui écrivent ces textes, être Chrétien signifiait suivre Paul (plus d’observation des lois de l’ancien Testament) puis plus tard les lois établies par Rome concernant le Christianisme.



Partie 3 [b]Paul, un pseudo-Nazaréen[/b]


Autre preuve que les Nazaréens sont la première communauté :

Paul s’est fait passé pour un Nazaréen :
« 24 : 1 Cinq jours après, arriva le souverain sacrificateur Ananias, avec des anciens et un orateur nommé Tertulle. Ils portèrent plainte au gouverneur contre Paul.
24 : 2 Paul fut appelé, et Tertulle se mit à l'accuser, en ces termes:
24 : 3 Très excellent Félix, tu nous fais jouir d'une paix profonde, et cette nation a obtenu de salutaires réformes par tes soins prévoyants; c'est ce que nous reconnaissons en tout et partout avec une entière gratitude.
24 : 4 Mais, pour ne pas te retenir davantage, je te prie d'écouter, dans ta bonté, ce que nous avons à dire en peu de mots.
24 : 5 Nous avons trouvé cet homme, qui est une peste, qui excite des divisions parmi tous les Juifs du monde, qui est chef de la secte des Nazaréens,
24 : 6 et qui même a tenté de profaner le temple. Et nous l'avons arrêté. Nous avons voulu le juger selon notre loi;
24 : 7 mais le tribun Lysias étant survenu, l'a arraché de nos mains avec une grande violence,
24 : 8 en ordonnant à ses accusateurs de venir devant toi. Tu pourras toi-même, en l'interrogeant, apprendre de lui tout ce dont nous l'accusons.
24 : 9 Les Juifs se joignirent à l'accusation, soutenant que les choses étaient ainsi.
24 : 10 Après que le gouverneur lui eut fait signe de parler, Paul répondit: Sachant que, depuis plusieurs années, tu es juge de cette nation, c'est avec confiance que je prends la parole pour défendre ma cause.
24 : 11 Il n'y a pas plus de douze jours, tu peux t'en assurer, que je suis monté à Jérusalem pour adorer.
24 : 12 On ne m'a trouvé ni dans le temple, ni dans les synagogues, ni dans la ville, disputant avec quelqu'un, ou provoquant un rassemblement séditieux de la foule.
24 : 13 Et ils ne sauraient prouver ce dont ils m'accusent maintenant.
24 : 14 Je t'avoue bien que je sers le Dieu de mes pères selon la voie qu'ils appellent une secte, croyant tout ce qui est écrit dans la loi et dans les prophètes,
24 : 15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes. »
(Nouveau Testament, Actes des Apôtres 24 V.1-15)

Puis cette remarque de Jérôme de Stridon dans une Lettre écrite du monastère de Bethléem, en 404 à Saint Augustin :
« …Dans le même livre des Actes des apôtres, il est dit due « saint Paul, ayant encore passé quelques jours à Corinthe, prit congé des frères, et s'embarqua pour aller en Syrie avec Priscilla et Aquila, et se coupa les cheveux à Cenchrée, à cause d'un vœu qu'il avait fait. Je comprends que cet apôtre, de peur de scandaliser les Juifs, ait été obligé malgré lui de circoncire Timothée; mais pourquoi avait-il fait vœu de laisser croître ses cheveux, et pourquoi se les fit-il ensuite couper à Cenchrée, comme la loi de Moïse le prescrivait aux Nazaréens qui se consacraient à Dieu ?... »
(Lecture ici : http://www.laportelatine.org/bibliotheq ... nces_2.php)

Ainsi se réalise la prophétie:
« Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits
est coupé et jeté au feu.
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. »
(Evangile selon Matthieu 7 :15-20)


Paul contre les Nazaréens :

Galates 5 : 2-7
« Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien. Et je proteste encore une fois à tout homme qui se fait circoncire, qu'il est tenu de pratiquer la loi tout entière. Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi; vous êtes déchus de la grâce. Pour nous, c'est de la foi que nous attendons, par l'Esprit, l'espérance de la justice. Car, en Jésus-Christ, ni la circoncision ni l'incirconcision n'a de valeur, mais la foi qui est agissante par la charité. Vous couriez bien : qui vous a arrêtés, pour vous empêcher d'obéir à la vérité ? »
Galates 6 : 12
« Tous ceux qui veulent se rendre agréables selon la chair vous contraignent à vous faire circoncire »


Les Nazaréens sachant qu’il n’est pas apôtre, il manipule les « gentils » se déclarant apôtre des gentils
Ainsi il s’autoproclame apôtre :
1 Corinthiens 15 : 9
• « Car je suis le moindre des apôtres, moi qui ne suis pas digne d'être appelé apôtre, parce que j'ai persécuté l'Église de Dieu. »
1 Corinthiens 9 : 2
• « Si je ne suis pas apôtre pour les autres, je le suis au moins pour vous; car vous êtes le sceau de mon apostolat dans le Seigneur. »
1 Corinthiens 1 : 1
• « Paul, appelé par la volonté de Dieu, à être apôtre de Jésus-Christ, et Sosthène notre frère, »
Romains 11 : 13
• « Car je vous le dis, à vous, Gentils: Étant l'apôtre des Gentils, je glorifie mon ministère »



Comment Paul a fait en sorte de faire renier le vrai Evangile de MATTHIEU en Hébreu et de ne faire accepter que son dogme :
(Galates 1 V.1-12)

« Paul, apôtre, non de la part des hommes, ni par un homme, mais par Jésus-Christ et Dieu le Père, qui l'a ressuscité des morts, et tous les frères qui sont avec moi, aux Eglises de la Galatie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur Jésus-Christ, qui s'est donné lui-même pour nos péchés, afin de nous arracher du présent siècle mauvais, selon la volonté de notre Dieu et Père, à qui soit la gloire aux siècles des siècles ! Amen !
Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Evangile.
Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ.
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soitanathème !
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu ? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes ? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.
Je vous déclare, frères, que l'Evangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus-Christ. »

Analysez bien comment Paul déclare n'avoir jamais reçu la science de la part de l'un des apôtres du Christ :
« 1.11 Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé par moi n'est pas de l'homme; 1.12 car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ. » (Galates 1.11)
(Sachant qu'il n'a jamais vu Jésus de son vivant mais d’une vision comme il dit)



Question : Quel est ton Evangile Paul ?
Sur la résurrection
« Souviens-toi de Jésus-Christ, issu de la postérité de David, ressuscité des morts, selon mon Evangile,… » (2 Timothée 2 : 8)
« Selon mon Evangile », pourquoi un autre ne disait pas la même chose???

La crucifixion
« O Galates, dépourvus de sens ! qui vous a fascinés, vous, aux yeux de qui Jésus-Christ a été peint comme crucifié ? »
(Galates 3 V.1)
Levons tous la main et répondons : Oui, c’est toi Paul qui nous l’a peint ainsi !!!!

Sur la loi et les prophètes
« Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit :
-Maudit est quiconque est pendu au bois, - » (Galates 3 V.13-20)

Rappel : Deutéronome 21 V22-23 :
« Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne pour héritage. »



Paul contredit même Jésus (P) qui a dit que la loi ne tombe pas
« Il est plus facile que le ciel et la terre passent, qu'il ne l'est qu'un seul trait de lettre de la loi vienne à tomber. » (Evangile selon Luc 16.17)
« Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes œuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux. Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. »
(Evangile selon Matthieu 5 V16-19)

Et Jésus (P) a dit que beaucoup prêcheront en son nom mais il les niera le jour de la résurrection
« Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? N’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité*. » (Mathieu 7.22-23)
*Du Grec Anomia = Absence de Loi (la Loi et les Prophètes)
Et Paul prêcha au nom de Jésus
« Au nom du Seigneur Jésus, vous et mon esprit étant assemblés avec la puissance de notre Seigneur Jésus » (Corinthiens 5.4)



Un usurpateur, menteur,… actes des apôtres voici les contradictions :
Acte 9:7
• « Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne. »
Acte 22:9
• « Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur? »

a) Quand Paul était sur la route à Damas il a vu une lumière et a entendu une voix. Est-ce que ceux qui étaient avec lui ont entendu la voix ?
Oui (Acte 9:7) Non (Acte 22:9)

b) Ceux qui étaient avec lui ont-ils vu quelque chose?

Non (Acts9:7) Oui ils ont vu de la lumière (Acts22:9)



Il est un hypocrite usurpateur trompeur
Comment Paul ne trouverait aucun problème à mentir n’hésitant pas à changer de couleur et d'altitude :
« 9.20 Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi (quoique je ne sois pas moi-même sous la loi), afin de gagner ceux qui sont sous la loi; 9.21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi (quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ), afin de gagner ceux qui sont sans loi. » (Actes 9.20)

Comment Paul essaie de se rapprocher aux juifs de Rome en louant les juifs et la loi de Moïse et quand il parle aux non juifs il se met à insulter la torah et les juifs et attaque la loi de Moïse :
a) Flatteries
« Car je n'ai point honte de l'Évangile: c'est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec » (Romains 1.16)
« Tribulation et angoisse sur toute âme d'homme qui fait le mal, sur le Juif premièrement, puis sur le Grec! » (Romains 2.9)
« Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec! » (Romains 2.10)
b) Polémiques
« Ceux-ci (Juifs) ont mis à mort le Seigneur Jésus et les prophètes, et ils nous ont persécutés. Ils déplaisent à Dieu et sont ennemis de tous les hommes. »
(Première épître aux Corinthiens)

« Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien. » (Galates5.2)


Il aime mentir car pour lui le mensonge est licite
« Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur » (Romains 3.7)




Pourquoi aurait-il fait cela ??? Hypothèse dans la fabulation de l’anti-Evangile caché de certaines sectes juives « antichrétienne » dans les premiers siècles et ALLAH est plus Savant :
« …La foi en Jésus a cependant continué à se répandre parmi les Juifs. Il fallait parer également à ce nouveau danger. On décida donc de confier à un homme sage et juste, nommé Élie, une mission extraordinaire : faire en sorte que les partisans de Jésus renoncent aux pratiques juives. Il ne fallait pas que ceux-là puissent proclamer qu'ils restaient juifs car ils empêchaient l'entrée du Temple. Il fallait absolument les éloigner de la Loi.
Cet Élie se présenta donc à Antioche, où la plupart des chrétiens s'étaient repliés, pour leur dire que, venant de la part de Jésus, il demandait que l'on renonçât aux anciennes pratiques. Naturellement, cet Élie, ayant accédé à la connaissance du Nom complet, put, par les prodiges qu'il accomplissait, convaincre les chrétiens du pouvoir miraculeux qu'il aurait tenu de Jésus lui-même. Cela a permis ainsi de séparer les chrétiens des juifs. Élie, reconnu par les chrétiens, fut ensuite appelé saint Paul !(…)» (le Beth Jacobh, fol. 127)






Questions : est-ce que l'Evangile selon les Hébreux existe t-il encore?

Non, de nos jours il a disparu (sauf si on le cache pour ne pas en dévoiler le contenu).

Question : Comment alors montrer qu'il est différent de l'Evangile selon Matthieu Grec de nos évangiles?

Il existe quelques fragments dont les pères de Eglises font mentions. Il est étonnant à noter aussi que chaque fois qu'une oeuvre parle en détail des Nazaréens (Hégésippe, Origène...) l'oeuvre est introuvable, perdu ou brûler ...

je citerais 2 fragments de cet évangile avec le grec de nos jours en comparaison.


le premier est le grec que l'on peut lire dans nos bible :

Matthieu 19:16-24 :
"Et voici, quelqu’un s’approchant, lui dit : Maître, quel bien ferai-je pour avoir la vie éternelle ?
Et il lui dit : Pourquoi m’interroges-tu touchant ce qui est bon ? Un seul est bon. Mais si tu veux entrer dans la vie, garde les commandements.
Il lui dit : Lesquels ? Et Jésus dit : Tu ne tueras point ; tu ne commettras point adultère ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ;
honore ton père et ta mère ; et, tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Le jeune homme lui dit : J’ai gardé toutes ces choses ; que me manque-t-il encore ?
Jésus lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu as, et donne aux pauvres ; et tu auras un trésor dans le ciel ; et viens, suis-moi.
Et le jeune homme, ayant entendu cette parole, s’en alla tout triste, car il avait de grands biens.
Et Jésus dit à ses disciples : En vérité, je vous dis qu’un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux ;
et je vous le dis encore : Il est plus facile qu’un chameau entre par un trou d’aiguille, qu’un riche n’entre dans le royaume de Dieu."


Et voici le même passage de l'Evangile selon les Hébreux :

"Le second des deux riches lui dit : 'Maître, que dois-je faire de bien pour avoir la vie ?'
Il lui dit : 'Homme, accomplis la Loi et les prophètes.'
L’autre reprit : 'Je le fais.'
Jésus lui dit : 'Va, mets tout ce que tu possèdes en vente et partage-le entre les pauvres ; puis viens, suis-moi.'
Et le Seigneur lui dit : 'Comment dis-tu : J’ai accompli la Loi et les prophètes, alors qu’il est écrit dans la Loi : Tu aimeras ton prochain comme toi-même ?
Vois, un grand nombre de tes frères, des fils d’Abraham, sont couverts d’ordures, et meurent de faim, et ta maison regorge de biens, et il n’en sort absolument rien pour eux.'
Et s’étant tourné vers Simon, son disciple, assis à ses côtés : 'Simon, fils de Jean, lui dit-il, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d’une aiguille qu’à un riche d’entrer dans le Royaume des Cieux'." (Origène, commentaire sur Matthieu)


Commentaire : on peut noter que le passage en Grec emploie les commandements les plus basiques ce qui s'approche du thème de Paul tandis que la version hébraïque donne bien l'ordre de suivre la loi et les prophètes ce qui se rapproche clairement de l'enseignement de Jésus (p) lorsqu'il dit "je ne suis pas venu abolir la loi et les prophètes..."


2ème fragment d'abord en grec :

Matthieu 18:21-22 :
"Alors Pierre, s’approchant de lui, dit : 'Seigneur, combien de fois mon frère péchera-t-il contre moi, et lui pardonnerai-je ? Sera-ce jusqu’à sept fois ?' Jésus lui dit : 'Je ne te dis pas jusqu’à sept fois, mais jusqu’à soixante-dix fois sept fois'."

Le même passage dans l'évangile selon les hébreux :

"'Si votre frère a pêché par un mot, et s'en est repenti, recevez-le sept fois par jour.' Simon, son disciple, lui dit : 'Sept fois par jour ?' Le seigneur a répondu : 'Oui, je vous le dis, pas moins de soixante-dix fois sept fois ! Car même chez les prophètes, après qu'ils aient été oints par l'esprit saint, un mot de péché a été trouvé'."
(Évangile en lettre hébraïque, selon Matthieu, utilisé par les Nazaréens, d'aprés Jérôme, Contre Pélage 3,2 + Note marginale sur Matthieu 18:22)





Partie 4 l'évangile cité par le Coran



Voici ce qu’écrit Al Boukhari [2] :
"Cet homme (Waraqa Ibn Nawfal) qui était cousin de Khadidja du côté de son père, avait embrassé le nazaréisme avant l’apparition de l’islam. Il savait écrire l’hébreu, et avait copié en hébreu toute la partie de l’Evangile que Dieu avait voulu qu’il transcrivît."
L’Evangile, puisqu’il est au singulier, ne peut être que celui des nazaréens. Ceci est confirmé par la phrase précédente : Waraqa était converti au nazaréisme.
Autre citation de Boukhari [3] :
"Le prêtre Waraqa écrivait le Livre hébreu. Il écrivait de l’Evangile en hébreu ce que Dieu voulait qu’il écrivît."

Coran 7:157: Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.

"Et quand Jésus fils de Marie dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment l’envoyé de Dieu vers vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad".

La Sira de ibn Ishaq a fait long propos sur la prophétie du Paraclet mais elle a rien à envier à la vrai prophétie :

Ibn 'Asakir and Ibn Sa'd have cited full chain of narrators saying that Sahl Maula Khuthaimah has informed that he had read the following description concerning the Holy Prophet in the Injil (Evangel):
"He shall neither be short nor shall he be tall. Colour shall be fair, hair, in two locks. He shall bear a seal of prophethood on his body between shoulders. He shall not accept alms, shall ride on camel and by himself shall he milk the goat, and wear the patched clothes."
"He shall be in the line of Isma'il. His name shall be Ahmad."

Traduction rapproché par Google traduction :

Ibn 'Asakir et Ibn Saad ont cité une chaîne complète de narrateurs disant que Sahl Maula Khuthaimah a informé qu'il avait lu la description ci-après concernant le Saint Prophète dans l'Injil (Evangile):
"Il ne doit ni être court et ne doit-il être grand. Couleur doit être équitable, cheveux, deux écluses. Il doit porter un sceau de la prophétie sur son corps entre les épaules. Il ne doit pas accepter l'aumône, doit monter à dos de chameau et par lui-même, il traira la chèvre, et porter les vêtements rapiécés ".
"Il doit être dans la ligne de Isma'il. Son nom sera Ahmad."


Coran Sourate 5
82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes "Nasara" (Nazaréens/Chrétiens?)." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.
83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : "Ô notre Seigneur! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent."


Conclusion :

81. Et dis : "La Vérité est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître".
Coran Sourate 17


J'atteste qu'Il n'y a de dieu que ALLAH et Mohammad est son serviteur et messager.

Une majeur partie des preuves sont là, j'ai même d'autres choses dont vous ne savez même pas l'existence, tel que l'évangile de Jean pas écrit par l'apôtre de Jean mais un presbytre (ancien prêtre) qui était maître de Papias le plus ancien témoignage de l'histoire du Christianisme (dont, comme par hasard, ses oeuvres ont disparu) et que j'ai trouvé de mon coté et que d'un autre côté les biblistes de Montréal ont confirmés et qu'aussi les chercheurs disent qu'il y a eut confusion entre les 2 personnages.
(ceci demandera un autre article)

En ce qui concerne le premier évangile, les chercheurs l'ont surnommé la source Q (de l'Allemand)

Coeur de Loi

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 03 sept.14, 19:42

Message par Coeur de Loi »

Les musulmans sont d'accord avec les judaistes, il faut revenir à la loi de Moise. Entre antichrists ils se comprennent, mais problème, ils n'ont pas la même loi... :roll:

---

Il y a toute une interprétation de la Bible par les musulmans, c'est tout un travail qui au final consiste à dire qu'elle est falsifiée et qu'il ne faut pas en tenir compte.

Même les athées ont leur interprétation de la Bible, pourquoi pas les antichrists ?

---

- La preuve qu'on est chez les chrétiens c'est qu'on peut critiquer la Bible, et précher le Coran.
- La preuve qu'on est chez les musulmans c'est qu'on ne peut pas critiquer le Coran, et interdit de précher la Bible.

2 Corinthiens 3.17 :
Or Jéhovah est l’Esprit; et là où est l’esprit de Jéhovah, là est la liberté.

Oui, c'est de Paul :mrgreen:
La vérité = la réalité

Saint Glinglin

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 03 sept.14, 22:22

Message par Saint Glinglin »

Tony est un type qui recopie des trucs qu'il ne comprend pas.

Mais je n'en suis pas étonné car l'islam n'enseigne pas à raisonner.

TonyLeNotateur

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 03:34

Message par TonyLeNotateur »

A ok car je suis musulman je raisonne pas et jai pas de cerveau... je me demande qui en a le moins ici apres tout ce que jai cité je pense quaucun musulman et meme chretien ne connait la moitier de ce que je viens de postuler provenant de sources varies des peres des eglises tel que jerome de stridon, origéne, eusébe de césarée, irénée eveque de lyon et epiphane de salamine et leurs oeuvres les plus repandu parmi les chretiens.... lire toutes leurs oeuvres ma demander du temps et de la reflexion et mon but etait de voir si reellement comme le confirme le coran ou des musulmans que l evangile a lorigine netait pas le meme ainsi que le dogme ded apotres en parlant des 12 choisi par jesus bien sur et non ceux dapres. On me dit que je sais pas raisonner mais je vous retourne la question est ce que votre dogme suit celle de jacques le juste et ded autres 11 apotres? Avez vous dans la bible le Matthieu hebraique comme il a ete ecrit a lorgine selon ces auteurs? La reponse est non mais comme vous etes enfantin et tetu tel que les pharisiens et les sadduceen Qui avaient la verite sous leur yeux et lont renié. Raisonnez un peu et arretez detre aveugles apres les nazareens il y a eu les chretiens c a dire les payens converti et de eux sont nés les catholiques puis ded siecles plus tard les protestants et les temoins de jehovah chacun se reclamant etre la vrai voie....
QUI est dans le vrai alors? Le premier eleve du maitre ou bien l eleve de l eleve de leleve.... du maiTre? Je pense bien que meme un enfant a la maternelle dira le premier eleve puisque il etait present avec son maitre et les autres ne lont m pas vu ou entendu. Mais dsl je suis musulman donc mon raisonnement nest pas valide selon vous il aurait fallu je ne me reconvertisse pas a lislam que je sois rester chretien et là peut etrr quon maurait valider car je savais raisonner a ce moment là. Dans la bible il ecrit , je suis leternel le premier et le dernier, ou encore , et je suis Dieu et non pas un homme, et on me dit oui mais que quand sa vous arrange c comme ceci ou comme cela. Daccord vous avez toujours raison alors et meme quand il y a une preuve ou un raisonnement simple sa ne convient pas. Il esr ecrit dand esaie 42 voici mon serviteur mon elu.... c pour jesuw cette prophetie un musulman dira mais au verset 10 il est ecrit que les villages de kedar elevent la voix.... et dira quel rapport cette prophetie entre jesus et kedar pere des arabes rester polyteiste encore en arabie pour 6 siecles ? Ou encore , Dieu vient de theman et le saint de la montagne de paran, un musulman dira quel rapport entre jesus et paran qui edt le lieu ou ismael a grandi ainsi que sa descendence? Vous niez et ne savez repondre et alors on ne sait pas raisonner et on ne sait pas lire la bible parce que seul un chretien peut la lire les autres non ils sont tous exclus bien entendu. Heureux mon pere, un ex chretien catholique puis protestant qui maintenant relie la bible et quand il lit ces passages se dit que si on exclu mohammad p a la prophetie alors jesus p ne la pas valider. Son raisonnement est il encore valable ou parce quil est dans le doute sa ne marche pas?

Saint Glinglin

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 04:07

Message par Saint Glinglin »

En résumé, c'est une énième tentative pour prétendre que Mahomet est le Messie annoncé par l'AT.

Est-ce bien cela ?

TonyLeNotateur

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 04:21

Message par TonyLeNotateur »

Non le messie c jesus mohammad c un prophete pas le messie. Cest une verite annoncer a qui veut lentendre par des preuves simples. Tu ne veux pas croire en mohammad p personne ne ty oblige mais si tu te dis chretien alors soit le vraiment a la vrai maniere des premiers apotres et non comme ce mensonge idolatre pour certain bien entendu. Cela est un message pour les musulmans aussi, croire en levangile selon les hebreux qui etait le premier et unique vrai evangile non pas selon ce que je dis mais selon le temoignage des premiers pere de leglise du 2eme au 5 siecle ce qui est a prendre en condideration et si on prend en consideration le hadith concernant waraqa ibn nawfel allrs il etait toujiurs existant jusko 7 siecle. Paix a vous et que Dieu vous guides et vous montre une verite.

Saint Glinglin

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 04:23

Message par Saint Glinglin »

Il n'y a pas de prophète après Jésus-Christ, le rôle des prophètes ayant été de prédire sa venue.

eric121

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 06:47

Message par eric121 »

TonyLeNotateur a écrit :waraqa ibn nawfel allrs il etait toujiurs existant jusko 7 siecle. Paix a vous et que Dieu vous guides et vous montre une verite.
Ah oui, c'est ce type qui a cru en l'islam avant Mahomet... donc Mahomet n'est pas le premier musulman !
Modifié en dernier par eric121 le 04 sept.14, 08:37, modifié 1 fois.

Marmhonie

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 08:00

Message par Marmhonie »

TonyLeNotateur a écrit :Non le messie c jesus mohammad c un prophete pas le messie. Cest une verite annoncer a qui veut lentendre par des preuves simples.
Bonjour cher TonyLeNotateur,
Je suis espanté (je n'en crois pas mes yeux) en vous lisant.
Est-ce que vous savez ce que veux dite מָשִׁיחַ vraiment ? C'est vrai que c'est idem en araméen et en arabe : لمسيح.
Les chrétiens ne le connaissent que par une mauvaise traduction grecque, χριστOς, Christ. Donc il ne comprennent rien le plus souvent !
Le christos, c'est juste en grec quelque chose ou quelqu'un qu'on enduit, tel un mur de peinture, un visage de pommade. En rien cela ne traduit l'hébreu ni les langues sémitiques qui savent que c'est à la fois Roi, l'Oint, tant au niveau politique que sacerdotal.

Ce que vous citez est très exact. C'est ce qui m'espante à tomber à la renverse.

Soit vous avez un savoir immense, et alors là, chapeau bas. Soit vous ne comprenez pas tout, peut-être.

Car si ce Jésus/Isa est vraiment le Messie, alors il n'y a en effet plus de prophète jusqu'à son retour. Jean le Baptiste a donc été le dernier prophète et même le plus grand, forcément. Tous les prophètes ont parlé pour Lui, et c'est arrivé. Soit, et les deux monothéismes juif et musulman le pensent, ce Jésus n'est pas le Messie, et alors tout reste possible pour Mahomet.

Sarro

Sarro

Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 10:06

Message par Sarro »

C'est très intéressant.
Modifié en dernier par Sarro le 08 sept.14, 19:12, modifié 1 fois.

TonyLeNotateur

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 13:17

Message par TonyLeNotateur »

eric121 a écrit :waraqa ibn nawfel allrs il etait toujiurs existant jusko 7 siecle. Paix a vous et que Dieu vous guides et vous montre une verite.

Ah oui, c'est ce type qui a cru en l'islam avant Mahomet... donc Mahomet n'est pas le premier musulman !
Non non Mohammad (pbsl) n'est pas le premier musulman car le modèle du musulman c'est Abraham (paix sur lui) oooo voyons eric123 toi qui connais bien le Coran ne savais tu pas qu'il est écrit :

65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez-vous donc pas ?

66. Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas.

67. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .
68. Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants .
69. Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.
70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins?
71. Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité?


Mais eric123 est tellement fort qu'il nous dira tout le contraire bien entendu même si on voit bien dans la Genèse Abraham (paix sur lui) se prosterner face contre terre ou encore ne rien associer à DIEU et le vénérer comme l'unique au-delà de toute chose et ne pouvant un instant se passer de lui, ou encore Abraham (paix sur lui) en train de combattre ou autre...

TonyLeNotateur

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 13:53

Message par TonyLeNotateur »

Saint Glinglin a écrit :Il n'y a pas de prophète après Jésus-Christ, le rôle des prophètes ayant été de prédire sa venue.
Ah ok je repose une question alors : quel lien entre Jésus (p) et ses prophéties :

prophétie1 :

1 Voici mon serviteur, je le maintiendrai: c'est mon Elu, auquel mon âme prend son bon plaisir; j'ai mis mon Esprit sur lui; il manifestra le jugement aux nations. 2 Il ne criera point, et il ne haussera, ni ne fera ouïr sa voix dans les rues. 3 Il ne brisera point le roseau cassé, et n'éteindra point le lumignon fumant; il mettra en avant le jugement en vérité.... [jusqu'à]
10 Chantez à l'Eternel un nouveau cantique, et que sa louange éclate du bout de la terre; que ceux qui descendent en la mer; et tout ce qui est en elle; que les Iles, et leurs habitants; 11 Que le désert et ses villes élèvent la voix; que les villages où habite Kédar; et ceux qui habitent dans les rochers éclatent en chant de triomphe; qu'ils s'écrient du sommet des montagnes; 12 Qu'on donne gloire à l'Eternel, et qu'on publie sa louange dans les Iles. (Esaïe 42.1 à 10)

nb : Kédar, 2ème fils d'Ismaël
Genèse 25:13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth; et Kédar, et Adbeël, et Mibsam,...

Prophétie numéro 2
Habakuk 3:3
Dieu vint de Téman, et le Saint vient du mont de Paran;

nb : Téman c'est le Sud, Yémen
nb 2 : Paran = lieu d'habitation d'Ismaël et sa descendance
(Genèse 21.21 Et il (Ismaël) habita dans le désert de Paran; ...)


prophétie numéro 3
Sophonie 3
9 « Puis je transformerai les lèvres de tous les peuples et je les rendrai pures pour qu'ils invoquent l'Eternel et qu'ils le servent tous d'un commun accord. 10 Et d'au-delà les fleuves de l'Ethiopie, tous mes adorateurs, les hommes que j'ai dispersés, viendront m'apporter des offrandes.
11 « En ce jour-là, mon peuple, tu ne porteras plus la honte à cause des méfaits que tu as commis contre moi. Car alors j'ôterai du milieu de tes rangs ceux qui se plaisent dans l'orgueil. Alors tu cesseras de faire l'arrogante sur ma montagne sainte. 12 Je laisserai vivre au milieu de toi un peuple qu'on a opprimé, des gens de condition modeste qui se réfugieront en l'Eternel.


nb 1 : changement de langue pour unifier et glorifier DIEU
indice1 : Chrétien, langue prêché Evangiles en Hébreu, Grec, Latin et prière dans la langue du peuple...
indice 2 : Coran que en Arabe pour les prières quel que soit le peuple pour l'union
nb 2 : de l'autre côté de l'éthiopie pour ceux ne connaissant pas la géographie c'est l'arabie sahoudite
nb 3 : histoire ismaique : les premiers musulmans se réfugièrent en éthiopie pour éviter d'être torturé par les polythéiste de la Mecque et en voici le texte :

La première hijra en Abyssinie
« Majesté, nous étions des gens ignorants ; nous adorions des idoles, mangions la charogne, commettions les turpitudes, rompions nos liens de parenté, étions de mauvais voisins, et le fort parmi nous spoliait le faible. Telle était notre coutume jusqu’à ce que Dieu nous envoie un Messager, issu de notre peuple, connu parmi nous pour sa lignée, sa véridicité, sa loyauté et sa vertu. Il nous a enjoint d’adorer Dieu exclusivement et de rejeter les pierres et les idoles que nous adorions ainsi que nos parents avant nous. Il nous a enjoint d’être véridiques dans notre discours, de restituer les dépôts, de soigner nos liens de parenté, de promouvoir le bon voisinage, de nous abstenir des vices et de l’effusion de sang. Il nous a interdit les turpitudes, le faux témoignage, la spoliation des biens des orphelins et la calomnie contre l’honneur des femmes chastes. Il nous a ordonné d’adorer Dieu et de ne point lui donner d’associés, d’accomplir la prière, de nous acquitter de la zakât, et de jeûner — il énuméra les enseignements de l’islam —.
Nous avons cru en lui et avons suivi les enseignements de Dieu qu’il nous a apportés. Nous avons adoré Dieu sans point lui donner d’associés. Nous nous sommes interdit ce qu’il nous a interdit et considéré comme licite ce qu’il a déclaré licite. Alors les gens de notre peuple s’en sont pris à nous et nous ont torturés. Ils nous ont persécutés afin que nous retournions au culte des idoles et délaissions l’adoration de Dieu, et afin que nous nous adonnions aux turpitudes d’autrefois. Face à leur domination, à leur oppression, à leurs pressions, et aux entraves qu’ils nous imposaient dans la pratique de notre religion, nous nous sommes rendus dans ton pays, te choisissant d’entre tous, désirant ton voisinage, et espérant n’être point opprimés auprès de toi... ».
Ainsi s’exprimait Ja`far Ibn Abî Tâlib pour défendre sa cause et celle de ses coreligionnaires devant le Négus d’Abyssinie un jour de l’an de grâce 615.
Le monarque lui rétorqua alors : « Possèdes-tu quelque écrit de ce qu’il a apporté de la part de Dieu dont tu puisses me faire lecture ? » L’émissaire du Prophète lui récita la sourate de Marie jusqu’au verset trente-deux. A la lecture de la révélation coranique, l’émotion atteint son paroxysme dans les propos du Négus : « Ces paroles émanent de la même source que les paroles de notre maître Jésus Christ (…) Ceci et ce que Moïse a apporté sortent d’une seule et même niche. » Puis se tournant vers les émissaires de Quraysh missionnés pour ramener à La Mecque les « rebelles », il leur lança : « Partez ! Par Dieu, jamais je ne vous les livrerai… »
Le lendemain, la délégation Quraychites avec `Amr Ibn Al-`Âs à sa tête renouvela ses efforts auprès du Négus : « Les musulmans tiennent des propos gravissimes au sujet de Jésus le fils de Marie. » Le roi, souhaitant entendre les réfugiés, les interrogea à ce sujet. Ja`far Ibn Abî Tâlib dit : « Nous disons à son sujet ce que notre Prophète nous a enseigné. Il dit qu’il est le serviteur de Dieu, Son Messager, Son Esprit et la Parole qu’Il a projeté à la Vierge Marie. »
Entendant cela, le Négus frappa la terre de sa main, puis il saisit une baguette et traça un trait par terre disant : « La différence entre votre religion et la nôtre n’est guère plus importante que ce trait. » S’adressant aux musulmans, il dit : « Soyez en sécurité sur ma terre. Quiconque vous insulte en sera pour ses frais. Je ne préfèrerais point recevoir une montagne d’or contre le fait de nuire à l’un d’entre vous. » Dépités, les émissaires Quraychites reprirent le chemin de la Mecque sans obtenir gain de cause.
Constatant la recrudescence des actes de persécution infligés aux musulmans visant à les détourner de leur religion, le Prophète (PBSL) avait recommandé à ses disciples d’émigrer en Abyssinie, royaume alors gouverné par le Négus, monarque chrétien qualifié de « juste ».[1]


Prophétie 4

Esaïe 54
1 « Pousse des cris de joie, toi qui étais stérile, toi qui n'enfantais pas ! Eclate en chants joyeux, crie d'allégresse, toi qui n'as pas connu les douleurs de l'enfantement ! Car l'Eternel déclare : Les enfants de la délaissée seront bien plus nombreux que ceux de la femme mariée.

nb : référence à Sarah (stérile) et Hagar (esclave) (voir Genèse)

et voici ce qu'en l'anti et pseudo Nazaréen notre ami Paul :

galates-4
21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n'écoutez-vous pas la loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham a eu deux fils, l'un de la servante, et l'autre de la femme libre. 23 Mais celui qui naquit de la servante naquit selon la chair, et celui qui naquit de la femme libre naquit par la promesse. 24 Ces choses doivent être prises dans un sens allégorique: car ce sont deux alliances, l'une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, et c'est Agar. 25 "Agar" est le mont Sina, en Arabie, et correspond à la Jérusalem de maintenant, car elle est dans la servitude avec ses enfants. [il fait référence aux nazaréens voir Actes des apôtres 24 ou dans ses lettres en conflit avec Céphas et des hommes envoyés par Jacques le Juste] 26 Mais la Jérusalem d'en haut est la femme libre qui est notre mère. 27 Car il est écrit: "Réjouis-toi, stérile qui n'enfantes point; éclate de joie et pousse des cris, toi qui n'es point en travail d'enfant; car les enfants de la délaissé sont plus nombreux que les enfants de celle qui a un mari".
28 Or vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de promesse. 29 Mais, comme alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, il en est de même aussi maintenant. 30 Mais que dit l'écriture? "Chasse la servante et son fils, car le fils de la servante n'héritera point avec le fils de la femme libre". 31 Ainsi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de la femme libre.



Maintenant je vous met au défi à partir de ces que 4 prophéties parmi tant d'autres, que vous me les appliquez à Jésus (p) puisque c'est le messie annoncé par tout le monde sans que personne ne vienne derrière lui !!!
Faite bien référence entre le lien de Kédar, l'esclave (mère d'Ismaël), de l'autre côté de l'éthiopie... à un lien avec Jésus (p) et non avec l’avènement de l'Islam.

Cordialement

Ahmed313

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 14:07

Message par Ahmed313 »

TonyleNotateur m'épate. MachaAllah.

TonyLeNotateur

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Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 14:40

Message par TonyLeNotateur »

Barak lofik Ahmed313, qu'ALLAH nous guides et nous mène dans le droit chemin. Qu'ALLAH baisse mon orgueil et me fait entrer par une entrée de vérité et me fasse sortir par une autre vérité. Paix à vous

Sarro

Sarro

Re: Le vrai Evangile (l'Injeel cité du Coran)

Ecrit le 04 sept.14, 19:26

Message par Sarro »

Du point de vue Divin, existe-t-il autre chose que la Vérité ?
Modifié en dernier par Sarro le 05 sept.14, 19:48, modifié 1 fois.

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