Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bible ..

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Lys d'OR

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Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bible ..

Ecrit le 09 déc.14, 03:37

Message par Lys d'OR »

bientôt Noel (jour de fête conventionnellement fixé pour fêter la naissance de Christ, même si la naissance n'est pas du 25 décembre )

comme pour trinité et incarnation, le mot nativité de Jésus ne figure pas dans la BIBLE, (idem pour visitation)
pourtant il recouvre une réalité qui découle d'une lecture honnête et objective des nombreux versets des Ecritures (non falsifiées svp)

il faut absolument que les TJs cessent de nous faire croire que, parceque le nom commun n'a été mentionné dans les Textes Sacrés, la réalité qu'il traduit n'existe pas

NB : je pense particulièrement au mot trinité dont l'idéologie jehoviste ne veut autoritairement et partialement pas entendre parler
Modifié en dernier par Lys d'OR le 09 déc.14, 03:47, modifié 1 fois.

medico

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 03:39

Message par medico »

Mais Noël est d'origine païenne et n'a rien n'a voir avec le christianisme.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lys d'OR

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 03:41

Message par Lys d'OR »

medico a écrit :Mais Noël est d'origine païenne et n'a rien n'a voir avec le christianisme.
C'EST PAS LA QUESTION

Lys d'OR

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 03:46

Message par Lys d'OR »

medico a écrit :Mais Noël est d'origine païenne et n'a rien n'a voir avec le christianisme.
les TDG emploient le mot NOEL, pourtant ! lol :lol:

il est vrai que la WT :twisted: bizarrement préfère fêter la MORT de Christ plutôt que sa naissance !!! :evil:
étrange et démoniaque que de fêter la mort de quelqu un :( :twisted: :twisted: :twisted:

Espilon

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 03:59

Message par Espilon »

Medico : Mais Noël est d'origine païenne et n'a rien n'a voir avec le christianisme.

Lys : C'EST PAS LA QUESTION
C'EST PAS VRAIS NON PLUS ! :lol:

La nativité est un évènement biblique et Noël n'est pas une fête païenne mais chrétienne.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 04:17

Message par Lys d'OR »

Espilon a écrit :...

La nativité est un évènement biblique et Noël n'est pas une fête païenne mais chrétienne.
eh oui !
la WT enjoignait les TJs de la fêter, d'ailleurs

mdr

inconnu

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 04:27

Message par inconnu »

Les premiers Chrétiens fêtaient la naissance de Jésus "Noël " ??? :lol:

inconnu

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 04:38

Message par inconnu »

Avant de fêter Noël, au I siècle avant JC, Rome célébrait le culte de Mithra, divinité perse de la lumière.
Le 25 décembre était alors le jour du solstice d'hiver, la naissance de la divinité Mithra le « soleil invaincu » où l'on sacrifiait un taureau en son honneur.



Pour la religion chrétienne, la fête de Noël n'existait pas; c'est à partir du II ème siècle, que l'Eglise recherche la date précise de la naissance du Christ pour laquelle les évangiles sont muets.


L'absence de document établissant la date de naissance de Jésus permit de laisser le champ libre à l'Eglise pour choisir une date qui coïncide avec le solstice d'hiver pour contrer la fête païenne de la divinité Mithra.


C'est vers 330 que l'empereur Constantin fixa la date au 25 décembre, mais ce n'est qu'en 353, sous le pape liberius (ou liberos) que la fête de la naissance du Christ fut instituée à Rome.


L'Eglise d'orient, qui jusqu'alors célébrait la naissance de Jésus le 6 janvier jour de l'Epiphanie, adopta elle-aussi la date du 25 décembre sur l'initiative de Saint Grégoire de Nazianze, célébrant ainsi la venue sur terre du sauveur.


En 425, l'empereur Théodose codifia officiellement les cérémonies de la fête de Noël, ainsi Noël devint une fête exclusivement
chrétienne.



Le concile d'Agde en 506 rendit cette fête obligatoire, et l'empereur Justinien, en 529, en fit un jour férié. C'est à partir du Vème siècle que l'on commença à célébrer la messe de minuit.


La fête de Noël se repandit progressivement en Europe, puisqu'elle fut célébrée dés le Vème siècle en Irlande, le VIIème siècle en Angleterre, et au VIII en Allemagne.


.

Lys d'OR

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 04:59

Message par Lys d'OR »

Arlitto 1 a écrit :.... blabla
.
la question porte sur le fait que l"événement a précédé le vocable le qualifiant
exactement comme pour la trinité

Liberté 1

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 05:07

Message par Liberté 1 »

Lys d'OR a écrit :
il est vrai que la WT :twisted: bizarrement préfère fêter la MORT de Christ plutôt que sa naissance !!! :evil:
étrange et démoniaque que de fêter la mort de quelqu un :( :twisted: :twisted: :twisted:
On connait la date de la mort de Jésus, mais pas Sa date de naissance.
Jésus a demandé de continuer à se souvenir de Lui (Cène)
Luc 22:19
Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant : Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi.

23 Car j'ai reçu du Seigneur ce que je vous ai enseigné; c'est que le Seigneur Jésus, dans la nuit où il fut livré, prit du pain, 24 et, après avoir rendu grâces, le rompit, et dit : Ceci est mon corps, qui est rompu pour vous; faites ceci en mémoire de moi. 25 De même, après avoir soupé, il prit la coupe, et dit : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang; faites ceci en mémoire de moi toutes les fois que vous en boirez. 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne. 1 Corinthiens 11

Ecclésiaste 7:1
Une bonne réputation vaut mieux que le bon parfum, et le jour de la mort que le jour de la naissance.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 05:21

Message par Lys d'OR »

Liberté 1 a écrit :.....
On connait la date de la mort de Jésus, mais pas Sa date de naissance.
....
et ?

NB / sais tu que ton organisation, il n'y a pas sI longtemps, imposait aux adeptes TJ de :lol: fêter noel ? (quel désordre pour le Canal de Dieu guidé par l'ES!)

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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 05:24

Message par medico »

Coca Cola dessine le Père Noel pour sa publicité en 1931
Par Julien | Catégorie : Analyses Marketing / Communication
Vous êtes vous déjà demandé d’où vient le père Noël ? Quelles sont ses origines ?
Il y a une centaine d’années, le père Noël de l’époque se confondait avec St Nicolas et c’est en 1931 que la société américaine Coca Cola décide de tenter un coup de poker pour se faire connaitre au niveau mondial (aujourd’hui, c’est ce que l’on appelle le buzz).

L’hiver étant une période moins propice à la consommation de la célèbre boisson gazeuse, quoi de mieux qu’un symbole mondialement connu et immédiatement reconnu ? La firme Américaine a eu le génie de demander à Haddon SUNDBLOM de dessiner ce vieux bonhomme (dont la renommée grandissait sur le continent américain) en train de boire du Coca Cola pour reprendre des forces pendant la distribution de jouets. Ainsi les enfants seraient incités à en boire durant l’hiver.
Image
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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 05:28

Message par medico »

La naissance de Jésus est célébrée par les chrétiens d'Orient et d'Occident le 25 décembre. Certaines Églises orthodoxes (celles de Jérusalem, de Russie, de Serbie et la République monastique du mont Athos) utilisent le calendrier julien : pour elles, le 25 décembre tombe actuellement le 7 janvier.

Aucun texte dans les évangiles ne précise la période de l’année où a eu lieu cet événement. C’est le pape Libère qui décide, en 354, que Noël sera fêté le 25 décembre et qui codifie les premières célébrations pour pouvoir assimiler les fêtes populaires et païennes, célébrées autour du solstice d'hiver. Cette nouvelle date est rapidement adoptée en Orient (un sermon de saint Jean Chrysostome l’atteste) et, depuis la fin du ive siècle, elle supplante la date antique du 6 janvier.

Seule l'Église apostolique arménienne a conservé l'usage ancien de fêter ensemble, le 6 janvier, à la fois la Nativité, l'Adoration des mages et le Baptême du Christ. Le 6 janvier, les Églises d'Orient fêtent aujourd'hui le baptême du Christ et les Occidentaux l'Adoration des mages, événements liés à l'avènement du Christ dans le monde.

La première Anno Domini est traditionnellement considérée comme l'année qui a suivi la Nativité, c'est la première année de l'ère chrétienne dans le calendrier grégorien. C'est la circoncision du Christ (fêtée le 1er janvier) qui marque le début de cette année.
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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 05:35

Message par Liberté 1 »

Lys d'OR a écrit : et ?
Rien... je me demande pour quelle raison tu as ouvert ce sujet, si c'est pour savoir si tu peux fêter noël, personne t'en empêche, mais ne fais pas croire que c'est chrétien ! :roll:
Lys d'OR a écrit :NB / sais tu que ton organisation, il n'y a pas sI longtemps, imposait aux adeptes TJ de :lol: fêter noel ? (quel désordre pour le Canal de Dieu guidé par l'ES!)
De quelle organisation parles-tu, il me semble que tu es bien sur de toi dans tes conclusions ? ! :lol:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Le vocable "nativité" n'existe pas non plus dans la Bibl

Ecrit le 09 déc.14, 05:42

Message par medico »

Une fête apparue au IVème siècle
Pour les Chrétiens, Noël est la fête la plus importante avec Pâques. Elle est apparue dans le calendrier chrétien au IVème siècle à Rome. La date du 25 décembre fut choisie pour sa proximité avec le solstice d'hiver qui s'accompagnait depuis des temps immémoriaux de rites païens. En effet, une fois le solstice d'hiver passé, le jour croit jusqu'au solstice d'été. Ce phénomène naturel du jour qui l'emporte enfin sur la nuit a toujours fait l'objet de célébrations, mais il est évident qu'il s'accordait particulièrement bien avec la symbolique de la nativité.
La fête de Noël prit rapidement l'importance qu'on lui connait aujourd'hui, en raison de son caractère magique et émouvant. Ainsi, au Moyen-Âge apparurent les premières représentations théâtrales de la nativité, puis les crèches vivantes firent leur apparition dans les églises, et enfin les petites crèches de santons arrivèrent dans chaque foyer.
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