Le sabbataïsme

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Amine Manouchi

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Le sabbataïsme

Ecrit le 18 févr.15, 23:51

Message par Amine Manouchi »

Est il vrai que cette croyance vient de sabbataï tsevi est qu il question de l expiation des pechés par le péché ?Merci a vous :)

inconnu

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 02:59

Message par inconnu »

Aucune idée. :roll:

medico

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 03:04

Message par medico »

Arlitto 1 a écrit :Aucune idée. :roll:
un lien ici.
https://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei=Z4z ... 3%AF+tsevi
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Amine Manouchi

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 03:28

Message par Amine Manouchi »

Bon voila d ou je sord cela . Salim Laibi en parle est donne des reference j ai trouvé cela interressant alors je le post ca m a l air plutot credible https://www.youtube.com/watch?v=ZS2bsz5A0NA Ne zapez pas par rapport au titre il n y va pas de mains morte .

vic

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 05:31

Message par vic »

Amine Manouchi a écrit :Bon voila d ou je sord cela . Salim Laibi en parle est donne des reference j ai trouvé cela interressant alors je le post ca m a l air plutot credible https://www.youtube.com/watch?v=ZS2bsz5A0NA Ne zapez pas par rapport au titre il n y va pas de mains morte .
Qu'est ce qui est crédible dans la religion musulmane de toutes façons , rien .
En fait Mahomet c'était un terroriste guérrier pédophile , qui est devenu le héro d'imbéciles .
IL a chercher à imposer sa schizophrénie , tout était bon barbarie etc ...
Modifié en dernier par Marmhonie le 20 févr.15, 01:48, modifié 1 fois.
Raison : Modération de rappel : merci de rester courtois et tolérant dans les religions des autres. Ni haine, ni mépris, ni insultes.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Amine Manouchi

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 05:49

Message par Amine Manouchi »

vic a écrit :Qu'est ce qui est crédible dans la religion musulmane de toutes façons , rien .
En fait Mahomet c'était un terroriste guérrier pédophile , qui est devenu le héro d'imbéciles .
IL a chercher à imposer sa schizophrénie , tout était bon barbarie etc ...
J ai survolé tes postes quelle sagesse tu degage :? .Nos premier echanges commenceront donc par la critique provoquatrice tout du moins de ta part et tu sais le faire. Profite donc de ton elanc pour ne plus t adresser a moi ou alors avec un minimum de finesse. tu defeque souvent les meme propos haineux mechant pour rien en plus le titre du post est clair Le sabbataïsme! Je ne rentre meme pas dans ce que tu dit car c est juste pour blaisser et je te rassure tu as blaisé un homme qui ne t a fait aucuns mal merci :wink:

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 06:03

Message par vic »

Amine Manouchi a dit :J ai survolé tes postes quelle sagesse tu degage :? .Nos premier echanges commenceront donc par la critique provoquatrice tout du moins de ta part et tu sais le faire. Profite donc de ton elanc pour ne plus t adresser a moi ou alors avec un minimum de finesse. tu defeque souvent les meme propos haineux mechant pour rien en plus le titre du post est clair Le sabbataïsme! Je ne rentre meme pas dans ce que tu dit car c est juste pour blaisser et je te rassure tu as blaisé un homme qui ne t a fait aucuns mal merci :wink:
Je n'ai aucun respect pour les moutons qui cherchent à convertir les gens à leur moutonnade et ça que ce soit un musulman ou d'une autre religion .
La croyance n'a jamais crée des vérités .
Quand à Mahomet , c'était un cas psychiatrique , disons que si il était apparu à notre époque il serait actuellement chez les fous en hôpital psy.
Des mystico dégentés qui prétendent être des prophètes et recevoir des messages d'un dieu c'est tout simplement des fous , rien de plus , pas des héros , à la rigueur concernant Mahomet un pervers narcissique , comme le dieu du coran dieu qui met en enfer toute personne qui n'est pas autocentré sur son nombril divin .
je ne vois pas du tout en quoi ce genre de folie peut engendrer une population psychologiquement équilibrée .
On aime ou on aime pas ce que je poste mais au moins je garde mon esprit critique , et ma liberté .
Modifié en dernier par Marmhonie le 20 févr.15, 01:50, modifié 1 fois.
Raison : Modération: sujet non bouddhiste. Chaque religion et croyance a sa place ici. Merci de respecter ou de s'abstenir de propos méchants inutiles.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 06:19

Message par Amine Manouchi »

vic a écrit :Je n'ai aucun respect pour les moutons qui cherchent à convertir les gens à leur moutonnade et ça que ce soit un musulman ou d'une autre religion .
La croyance n'a jamais crée des vérités .
Quand à Mahomet , c'était un cas psychiatrique , disons que si il était apparu à notre époque il serait actuellement chez les fous en hôpital psy.
Des mystico dégentés qui prétendent être des prophètes et recevoir des messages d'un dieu c'est tout simplement des fous , rien de plus , pas des héros , à la rigueur concernant Mahomet un pervers narcissique , comme le dieu du coran dieu qui met en enfer toute personne qui n'est pas autocentré sur son nombril divin .
Et moi j ai du respect pour les gens qui ne concoivent pas l existence de Dieu mais pas pour les haineux . Tes ecrits prouvent que tu fait parti des haineux et tu traite les Prophetes de mystico ...Mais qu est ce que tu fait ici en fait?tout tes message ont la meme trace :roll: ton slip j sais pas .Moi je suis la pour apprendre des autres et echanger sur la spiritualité .Pas un zozo vulgaire qui frappe avec les mots gratuitement mais qui je pense ne tiendrai pas un round sur un ring ni une seconde dans mon environnement . Cette meme haine que la peur etaint comme l eau sur le feux . Je regrette deja d appuyer sur envoyer mais j appui.

Bon Le Sabbataisme ,j aimerais beaucoup qu une personne qui connait le sujet s exprime merci a vous

vic

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 07:28

Message par vic »

Amine Manouchi a dit :Et moi j ai du respect pour les gens qui ne concoivent pas l existence de Dieu mais pas pour les haineux .
Le réalisme n'est pas de la haine , aucun rapport , un prophète qui condamne à mort par apostasie tous ceux qui changent d'avis et décident de quitter la religion musulmane c'est un dictateur , un type qui hait la différence , un malade mental .
Un type qui énonce qu'il reçoit des messages d'un dieu qui lui dit que les hommes doivent battre leur femme qui ne se soumettent pas à l'autorité de leur mari etc...
c'est un con , il faut être assez bête pour croire que ce type à un quelconque rapport avec la spiritualité , il résulte plus de problèmes psychiatriques sévères .Quand cet homme se marie avec une fillette de six ans ( Aïcha)avec qui il a un rapport sexuel alors qu'elle n'a que 9 ans c'est un pédophile , pas un héro spirituel.
La liste est très longue , même à l'hôpital saint anne on ne trouve pas un psychopathe cumulant autant de symptômes de démence en même temps .
Quand on dit Coran , on peut dire " bienvenu chez les fous", que dire d'autre ? :o
Comment peut on prendre ce type comme un héro ou comme un modèle suprême de sa vie ?
Si on se mettait à penser que toute personnage qui prétend recevoir des messages d'un dieu est un prophète et doit devenir une idole à adorer on n'en finirait plus tellement ce modèle de personnage pullulent dans les services psychiatriques , si en plus ce personnage est pédophile , dictateur et violent , guérrier et terroriste .....pouah!!!!!!!!!!!!! :shock:

.
Amine a dit :Pas un zozo vulgaire qui frappe avec les mots gratuitement mais qui je pense ne tiendrai pas un round sur un ring ni une seconde dans mon environnement
Dans un environnement comme le tien je serais déjà tabassé , ou tué pour mes idées ,ou décapité sans doute .
Oui je ne tiendrais pas de ce fait .
Des malades restent des malades , quoi en attendre de plus , ils restent identiques à leur folie .
On voit très bien dans les pays musulmans comment la liberté d'expression peut entrainer une haine chez ces fous de dieu et des tortures , des emprisonnements ou des meurtres commandités pour ceux qui ont osé parler librement .
Ouiai bravo la religion musulmane , on applaudie . (razz)
Et comme par hasard ceux qui osent dire la vérité sont des haineux etc ...mais oui on y croit tiens . :lol:
Modifié en dernier par Marmhonie le 20 févr.15, 01:53, modifié 1 fois.
Raison : Modération: fin de vos hors-sujets islamophobes. Fin de la haine. Dernier avertissement gratuit.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 09:25

Message par Amine Manouchi »

Faudrait enlever ces post hors sujet Islamophobe la ! Un moderateur pourrait il intervenir ? On m agresse :o :roll: merci

vic

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 09:31

Message par vic »

Amine Manouchi a écrit :Faudrait enlever ces post hors sujet Islamophobe la ! Un moderateur pourrait il intervenir ? On m agresse :o :roll: merci
Ca n'est pas islamophobe tout ce que je dis est écrit dans le coran ou les hadiths , ton prophète aimait beaucoup les rapports sexuels avec le fillettes .
Pour l'apostasie c'est dans le coran .
Après la déduction de la démence du personnage Mahomet est simplement de la logique c'est tout .
En faire un héro spirituel relève de la folie ou du déni .

Pour la (censored) de Mahomet voici le lien avec tous les textes de la religion Musulmane qui en donnent la preuve .

[EDIT]
Modifié en dernier par Marmhonie le 20 févr.15, 01:55, modifié 1 fois.
Raison : Modération sur propos haineux, hors-sujets, diffamatoires, intolérance ultra. 1 avertissement.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 09:39

Message par Amine Manouchi »

Je ne prends plus la peine de m adresser a toi . Existe avec tes certitudes et grand bien te fasse

vic

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 19 févr.15, 09:43

Message par vic »

[EDIT]
Modifié en dernier par Marmhonie le 20 févr.15, 01:59, modifié 2 fois.
Raison : Hors-sujet complet. Pas de haine, merci.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 20 févr.15, 02:09

Message par Marmhonie »

Amine Manouchi a écrit :Bon Le Sabbataisme ,j aimerais beaucoup qu une personne qui connait le sujet s exprime merci a vous
Bonjour cher Amine Manouchi :)

D'abord, pardon pour les insultes égarées d'un internaute en hors-sujet. Vous avez un onglet pour alerter immédiatement la Modération, faites-le de suite, nous interviendrons immédiatement (y) Cet internaute est cependant très gentil, ouvert, très riche spirituellement, en principe ;)


Je recentre effectivement sur le sujet remarquable : Le sabbataïsme

Humblement, il se trouve que je connais cette foi, rare, complexe, qui fut et reste persécutée de façon systématique et atroce. Pourquoi je connais ?

Parce que son fondateur est à la charniėre clé de 1666, et que je suis spécialiste du 17e siècle, tout simplement, de France en Chine, en passant par les autres pays. C'est un siècle géant, immense.

Voici le livre que j'aime sur ce sujet :

Image

Pourquoi ne pas présenter ta foi, le sabbataïsme ?
"Sabbataï Tsevi va se déclarer le Messie des juifs et la majorité des juifs du monde croiront en lui malgré le fait qu’il se soit met à abolir les lois et interdictions contenues dans la Torah. L’ampleur du mouvement sabbataïste sera tel que l’économie de plusieurs pays seront paralysés car étant des commerçants très riches, les juifs arrêteront leur activités croyant l’époque messianique proche. Le Sultan Musulman à Constantinople fera arrêter Sabbataï Tsevi et lui demandera d’accomplir un miracle pour prouver qu’il est le Messie; dans le cas contraire il sera mis à mort sauf s’il se converti à l’islam. Sabbataï n’étant pas un vrai Messie se convertira faussement à l’islam avec ses adeptes et infiltreront l’islam en Turquie qui est le centre du pouvoir du Califat ottoman."
Source

Le sabbataïsme est bien une Autre religion, c'est bien vu (y) On ne pouvait le placer dans les forums Islam, judaïsme, Christianisme, effectivement. D'origine une secte juive qui va infiltrer l’islam en 1666 en Turquie, et donc frapper en plein coeur du siège de l’Empire ottoman. Cette religion troublante qui a toujours déstabilisé l'Islam sunnite, jamais le chiisme au passage, existe encore sous le nom de Dönme ou Donmeh, essentiellement en Turquie. Il est aussi en Pologne, par exemple.

On a voulu la confondre par haine avec du wahabisme. El réalité, cela n'a aucun, mais alors aucun rapport.

Mais le niveau de complexité est tel que très peu de personnes peuvent comprendre le fondement de cette foi. Sabbataï s'est proclammé le Messie, hors il était au mauvais moment dans le mauvais pays, je pense. La persécution fut totalitaire, aveugle, sans autre consensus que l'équilibre économique avant l'humain...

Les propositions de Sabbataï sont complexes, intelligentes, d'une immense culture. J'avoue que je suis sidéré que ce sujet apparaisse ! Bravo (y)

Cela montre que notre forum a une recensement de plus en plus exceptionnel, car très peu de forums oseraient un tel sujet qui dépasse les capacités de beaucoup de religieux.

Je suis votre garantie de libre expression, et vous encourage dans ce sujet vertigineux, c'est un sujet en or pur, un fondamental qui fait peur, et comme tout sujet impressionnant et trop complexe à gérer pour beaucoup, il est enterré aussitôt. C'est la pire des erreurs.

Qui comprend le Sabbataïsme, comprend notre monde moderne !

Il faut lire cet ouvrage fondamental de suite, un livre brillant, extraordinaire.

Image

Amine Manouchi

Amine Manouchi

Re: Le sabbataïsme

Ecrit le 20 févr.15, 04:38

Message par Amine Manouchi »

Ha du lourd . ce dernier livre tsevi il me le faut j ai ecouté un audio de son auteur sur youtube un regal , merci pour ces infos mais en quoi consiste cet croyance exactement ? merci Marhmonie et d avoir supprimé ces post hors sujet , quand aux qualitées de ce garcon ca ne sotte pas desuite aux yeux :( .Oups ca n etait pas l auteur du livre https://www.youtube.com/watch?v=PZvBzJqz-PQ voila ce que je sais plus ce que Salim Laibi en dit . Bref pas grand chose , jai le sentiment que ca cache beaucoup de choses ...

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