Mais ou sont ces chrétiens???

[Moussa]

Mais ou sont les gens du livre dont nous parle le coran?



S29-V46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons".

S5-V82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil

S3/V113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.
V114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

S3/V199. Il y a certes, parmi les gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. en vérité, Allah est prompt à faire les comptes.



Ou sont ces chrétiens dont parle le Coran???

Ou sont ces chrétiens qui respecte la thora et l'evangile???

Ou sont t'il???

Moi je dit que les chrétiens d'aujourd'hui sont beaucoup beaucoup moins pratiquant que ceux dont parle le coran.

Regardez par vous meme ce verset:

S5/V5. "Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants .

Mais hélas,la nourriture des chrétiens n'est plus licite car ils ne respectent plus la thora et l'évangile.

Et oui du temps du prophéte Muhammad la viande des chrétiens etaient permise car il respectés la thora et l'envangile, mais aujourd'hui un musulman ne peut manger la viande des boucheries francaises.

Aujourd'hui seule la viande des juifs nous est licite car les juifs prononçe le nom d'Allah sur leur viande et ne mangent pas de porc.

S6/V118. Mangez donc de ce sur quoi on a prononcé le nom d'Allah si vous êtes croyants en Ses versets.

[Simplement moi]

Mais oui il y en a ! Et même ceux qui ne le sont pas peuvent coller parfaitement à ces recommandations.

S29-V46 suis-je injuste ? Par contre je ne me soumets pas effectivement.

S5-V82. suis pas juif, suis pas associateur, suis pas prêtre ni moine mais je ne m'enfle pas d'orgueil

S3/V113. Si l'on croit par le nombre d'heures passées a discuter les sourates du coran, je me compte dans les gens dont on parle.

V114. Tout cela correspond parfaitement aussi.

S3/V199 je ne vends aucun verset non plus

S5/V5. J'en vois beaucoup moi de femme comme cela autour de moi, je ne souhaite pas cependant qu'elles portent votre voile.

S6/V118. je n'ai aucun problème à manger hallal moi non plus

Par contre l'évangile n'interdit rien en nourriture, il suffit de le lire et depuis bien longtemps les problèmes qu'il y avait à propos de la nourriture et les raisons des interdits sont aussi obsolètes.

La France n'est pas non plus un état "religieux" donc pourquoi veux tu que les supermakets suivent des prescriptions aussi antiques ?

La chaine du froid à respecter et la provenance des aliments qu'ils vendent c'est cela l'important.

Ni les juifs ni vous mangez du cochon, c'est vous qui le perdez.

C'est succulent.

Tu ne bois pas ? très bien, c'est parfait. Les juifs boivent que je sache, sauf que le vin doit être aussi cacher.

Encore des choses d'un autre temps.

C'est mon grand étonnement toujours, vous vous accrochez tous les religieux à des détails périmés au lieu de vous attacher au message profond des textes.

Dogme quand tu nous tiens....

Quelqu'un qui fait le bien et à midi boit un verre et mange un côte de porc ne peut pas être renié par Dieu ni Yahvé ni Allah.

Celui qui ne boit pas, mange cacher est fourré a toute heure a la synagogue ou à l'église et quand il faut faire le bien se demande a qui, comment et pourquoi est bien pire.

Je pense que si Dieu a une balance, il saura l'utiliser à bon escient.

Salam

[trojan]

si tu parles de mes freres nassars et issa fils de mary ben ils n'existent plus , si tu parles de ces chretiens et ce jésus qui veulent prendre leurs place ils sont la

[Moussa]

Quelqu'un qui fait le bien et à midi boit un verre et mange un côte de porc ne peut pas être renié par Dieu ni Yahvé ni Allah.

Oui, s'il croit en lui, qu'il est unique, que nul n'est égal a lui et qu'on associe rien a lui!

Tous ca tu l'est aussi?

Pourtant les juifs et les chrétiens se basent sur le même Livre : la thora
Moise (paix sur lui) a donné des lois indiscutable sur la nourriture, tu sait trés bien

Jésus nous dit dans le nouveau testament, qu'il n'est pas venu pour abroger la loi mais pour confirmer et accomplir la loi.

S2-V113. Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.

Et oui ils n'obeissent pas aux lois tous simplement (moi ):

S5-V14. Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient

Salut!

[Arcadia]

Vraiment fatiguant ces débats qui n’en sont pas, où vous essayez de dire que vous, les Musulmans, vous avez raison et les autres non rien compris. Aucun intérêt, ni philosophique, ni religieux. Et nous les Musulmans on est les meilleurs, et nous on est dans la vérité, et vous etc……….. Il ya des milliards d’habitants sur terre qui ne sont pas musulmans, c’est tous des mécréants prêt à brûler dans les flammes de l’enfer ? ce sont tous des imbéciles ?

Il n’y a vraiment rien de constructif dans ces propos.
On se croirait à un match de Foot-Ball OM-PSG.

Fatiguant, vraiment fatiguant, vous n’avez que ça à dire vis-à-vis de Dieu ?

Je trouve que ce n’est pas grand-chose.

Arrêtez de polémiquer et essayons de débattre, connaissez vous ce mot ?

Débattre, échanger des idées, poser des questions, suggérer que peut être…

Et surtout écouter ce que l’autre a à dire, même si on n’est pas d’accord, mais écouter les avis de chacun.

C’est vraiment usant et fatiguant.

Je ne pense pas que Dieu soit en accord avec tout cela.

Je tiens à préciser que je ne généralise pas, je connais beaucoup de Musulmans certains sont mes amis, qui ont un autre dialogue, bien plus constructif que ce genre d’intervention.

C’est vraiment navrant.


Amitiés

[regnatvivus]

Pourtant les juifs et les chrétiens se basent sur le même Livre : la thora
Moise (paix sur lui) a donné des lois indiscutable sur la nourriture, tu sait trés bien

Indiscutables? Pourquoi vous ne les respectez pas alors ? espèces de bouffeurs de chameaux (ah mon Dieu, c'est une créature immonde interdite par Moïse), de lapins (quelle sale bête répugnante interdite par Moïse) et de lézards (y a-t-il plus abject que ce reptile interdit par Moïse?!)

[Simplement moi]

Regardez comment un chrétien voit cela : (je pense ou bien alors qu'ils me rectifient ou complètent)

"Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu." Hebreux 7: 18 et 19


"Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.
En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi." Rom 13 : 8 à 10


"Car tout ce que Dieu a créé est bon, et rien ne doit être rejeté, pourvu qu'on le prenne avec actions de grâces, parce que tout est sanctifié par la parole de Dieu et par la prière. " 1THIMO 4: 4 et 5


"Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint Esprit.
Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.
Pour un aliment, ne détruis pas l'oeuvre de Dieu. A la vérité toutes choses sont pures; mais il est mal à l'homme, quand il mange, de devenir une pierre d'achoppement. " Rom 14 : 15 à 21


Tu vois bien que ces lois... ne sont plus les lois !

et pour finir la plus belle d'ailleurs elle ressemble étrangement a certains passages du Coran

"Faites accueil à celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas sur les opinions.
Tel croit pouvoir manger de tout: tel autre, qui est faible, ne mange que des légumes.
Que celui qui mange ne méprise point celui qui ne mange pas, et que celui qui ne mange pas ne juge point celui qui mange, car Dieu l'a accueilli.
Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.

Tel fait une distinction entre les jours; tel autre les estime tous égaux. Que chacun ait en son esprit une pleine conviction.

Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur.

Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu. En effet, nul de nous ne vit pour lui-même, et nul ne meurt pour lui-même.

Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur." ROM 14 : 1 à 8

A +

[Moussa]

Débattre, échanger des idées, poser des questions, suggérer que peut être…

Ok dsl! Si tu veut des question, alors voila la prémiere (elle est destiné a toi seul donc les autres priére de se tenir):

A l'époque du prophéte Muhammad (pbsl), la nourriture des chrétiens étaient licite pour les musulmans, mais ceci n'est plus applicable aujourd'hui.

Pourquoi?

[nasser]

Indiscutables? Pourquoi vous ne les respectez pas alors ? espèces de bouffeurs de chameaux (ah mon Dieu, c'est une créature immonde interdite par Moïse), de lapins (quelle sale bête répugnante interdite par Moïse) et de lézards (y a-t-il plus abject que ce reptile interdit par Moïse?!)

parce certains animaux ont été interdit aux juifs par DIEU a cause de leur rebéllion( coran)

et jésus est venu leur rendre une partie qui leur etait ilicite... licite(coran)

informe toi avant de parler

[Simplement moi]

parce certains animaux ont été interdit aux juifs par DIEU a cause de leur rebéllion( coran)

et jésus est venu leur rendre une partie qui leur etait ilicite... licite(coran)

informe toi avant de parler

Rébélion du troupeu de porcs ?

Lis d'abord les citations que j'ai mises juste avant

[Arcadia]

Moussa
A l'époque du prophète Muhammad (pbsl), la nourriture des chrétiens étaient licite pour les musulmans, mais ceci n'est plus applicable aujourd'hui.

Je vais te donner ma réponse, sans rien affirmer. Jésus a dit « la Loi est faite pour servir l’homme, et non l’homme pour servir la Loi » il a dit également « la Loi est vivante, elle n’est pas inscrite dans la pierre » je cite tout cela de mémoire, je n’ai pas pour habitude d’aller chercher les textes et faire du copier-coller.

A mon avis, tous les préceptes et notamment concernant la nourriture, sont fait pour aider l’homme à mieux vivre et à le protéger. Si Dieu, dit tu ne mangeras pas de cochon, ce n’est pas arbitraire, c’est parce que la viande de porc est la viande qui comporte le plus de germes nocifs à la santé. A l’époque, il n’y avait pas de camion frigorifiques, ou de chambre froide pour conserver la viande etc…

J’ai plus ou moins constaté, que tous ces préceptes avaient toujours leur raison d’être. « la Loi est faite pour servir l’homme ….. »

Mais Jésus dit la Loi est vivante. Tout ce qui vit évolue, change, donc la Loi peut changer, à mon avis, pour ce genre de chose. Elle ne changera pas, bien sur les questions fondamentales, Dieu unique, les commandements, etc.…

Lorsque l’un des apôtre à faim et veut cueillir, je crois un épi de blé, mais que c’est le sabbat, Jésus répond : « Ce qui est important ce n’est pas ce qui rentre dans le corps d’un homme mais ce qui en ressort » et quelque part, il l’autorise à manger, c’est l’un des choses d’ailleurs que le sannedrin lui reprochera plus tard.

Et on pourrait aller beaucoup plus loin, de la même façon. Les écritures parlent d’une époque ou l’homme était différent dans sa façon de voir les choses. Il n’y avait pas les mêmes moyens technologiques. Les hommes pour la plupart ne savaient même pas lire. Ils avaient besoin d’être dirigé, un peu comme un enfant que l’on tient par la main. Cela se passait il y a 2000 ans, et quand le prophète intervient c’était il y a 1500 ans, tous ces préceptes étaient encore valables par rapport à l’hygiène, au moyen technologique de l’époque.

Mais les temps on changé, la vie à changé, l’homme a changé. La loi est vivante également et n’est pas figé dans la pierre.

Ce qui ne veut pas dire qu’il faut tout remettre en question, loin de là. Et je ne te dirais pas ce que tu dois faire où ne pas faire, par rapport à l’évolution des choses. Au nom de quoi ou de qui pourrais-je me permettre de le faire ?

Les Chrétiens ont choisi en général d’adopter ce principe, ont-ils tort ou raison, je pense personnellement que c’est justifié. Mais tu as le droit de penser autrement, sans avoir la certitude d’avoir raison à 100%.

Pour moi, certains préceptes concernant l’alimentation par exemple doivent évoluer avec le temps, avec le progrès, avec l’homme.

C’est mon avis


Amitiés.

[Simplement moi]

Oui, s'il croit en lui, qu'il est unique, que nul n'est égal a lui et qu'on associe rien a lui!

Tous ca tu l'est aussi?

Pourtant les juifs et les chrétiens se basent sur le même Livre : la thora
Moise (paix sur lui) a donné des lois indiscutable sur la nourriture, tu sait trés bien

Jésus nous dit dans le nouveau testament, qu'il n'est pas venu pour abroger la loi mais pour confirmer et accomplir la loi.

S2-V113. Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.

Et oui ils n'obeissent pas aux lois tous simplement (moi ):

S5-V14. Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient

Salut!

Sois logique avec toi même s'il te plait. Sur une autre fil vous me soutenez toi et Marie Oh ! que "chrétiens" n'est pas écrit sur le Coran

Il faudrait savoir...

Ou tu prends tes arguments comme bons dans un cas et pas bons quand c'est quelqu'un d'autre qui te donne les mêmes ?

Dans tous les cas je me répète, Dieu, ou celui que nous appelons ainsi, pour ne pas être sectaire, voit ce qui se passe selon les croyants.

Je mettrais ma main au feu de l'enfer pour dire qu'il ne fera rien au buveur de vin et mangeur de porc s'il c'est un homme droit et correct.

Celui qui prie 5 fois par jour et ira pour soi disant complaire Dieu mettre une bombe dans un train de mangeurs de cotelettes de porc et en tuera des dizaines sera sans aucun doute bien plus puni.

Celui qui au nom de Dieu lancera une bombe sur une foule innocente dans un quartier d'Irak aura des comptes à rendre, même s'il n'a fait qu'obeir a un ordre, mais celui qui comme "résistant" se cachera au milieu de cette même foule subira la même punition.

Car l'un savait qu'il y aurait des effets "collatéraux" et l'autre le sait pertinamment aussi.

Salam y Vaya con Dios

[Arcadia]

Moussa
Ok dsl! Si tu veut des question, alors voila la prémiere (elle est destiné a toi seul donc les autres priére de se tenir):

C’est un examen ?


Les autres n'ont pas le droit de répondre?


Je te remercie de cet honneur.

[El Mahjouba-Marie]

Regardez comment un chrétien voit cela : (je pense ou bien alors qu'ils me rectifient ou complètent)

"Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu." Hebreux 7: 18 et 19


"Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.
En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi." Rom 13 : 8 à 10


"Car tout ce que Dieu a créé est bon, et rien ne doit être rejeté, pourvu qu'on le prenne avec actions de grâces, parce que tout est sanctifié par la parole de Dieu et par la prière. " 1THIMO 4: 4 et 5


"Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint Esprit.
Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.
Pour un aliment, ne détruis pas l'oeuvre de Dieu. A la vérité toutes choses sont pures; mais il est mal à l'homme, quand il mange, de devenir une pierre d'achoppement. " Rom 14 : 15 à 21


Tu vois bien que ces lois... ne sont plus les lois !

et pour finir la plus belle d'ailleurs elle ressemble étrangement a certains passages du Coran

"Faites accueil à celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas sur les opinions.
Tel croit pouvoir manger de tout: tel autre, qui est faible, ne mange que des légumes.
Que celui qui mange ne méprise point celui qui ne mange pas, et que celui qui ne mange pas ne juge point celui qui mange, car Dieu l'a accueilli.
Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.

Tel fait une distinction entre les jours; tel autre les estime tous égaux. Que chacun ait en son esprit une pleine conviction.

Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur.

Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu. En effet, nul de nous ne vit pour lui-même, et nul ne meurt pour lui-même.

Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur." ROM 14 : 1 à 8

A +

hahaha. . .il cite Paul et ses copains (la troupe des inspirés). . .mais rien de Jésus(as) hého. . .l'évangile selon Mat, Marc etc. . .

Car Jésus (as) a dit "je ne suis pas venu abolir la loi" "celui qui délaisse la loi sera appelé le plus petit au royaume de dieu" lolllPaul est tout rikiki dans le royaume de dieu. . .

[Simplement moi]

On sent bien que tu commences à être gênée aux entournures mon amie...

hahaha. . .il cite Paul et ses copains (la troupe des inspirés). . .mais rien de Jésus(as) hého. . .l'évangile selon Mat, Marc etc. . .

Car Jésus (as) a dit "je ne suis pas venu abolir la loi" "celui qui délaisse la loi sera appelé le plus petit au royaume de dieu" lolllPaul est tout rikiki dans le royaume de dieu. . .

En dehors d'un rire de satisfaction tout à fait déplacé dans le contexte de respect vis à vis des croyants chrétiens ainsi que les règles de tout Forum religieux , dont le pareil aurait provoqué ton bannissement immédiat d'un que je connais ou tu as tes habitudes aussi...mais qui est musulman...

il serait alors très intéressant que tu nous dises quel évangile est celui qu'un chrétien se devrait de suivre.

Hors l'Islam bien entendu... je te vois venir...