Le Diable égare le monde entier

[Coeur de Loi]

Ré. 12.9 :
Le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan,... égare la terre habitée tout entière.

Ep. 6.11 :
Revêtez l’armure complète de Dieu pour que vous puissiez tenir ferme contre les manœuvres du Diable;
12
parce que nous avons à lutter, non pas contre le sang et la chair, mais contre les gouvernements, contre les autorités, contre les maîtres mondiaux de ces ténèbres, contre les forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes.

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Oui, voilà pourquoi il y a des doctrines folles parmi certaines Églises, pourquoi il y a la théorie de l'évolution, pourquoi la Terre est au pouvoir du méchant et des fous.

Le Diable influence les gens pour les maintenir dans l'ignorance, afin d'avoir des rebelles contre Dieu de toutes sortes.

[Stephan H]

Je serai curieux que tu interprètes le passage suivant:

parce que nous avons à lutter, non pas contre le sang et la chair, mais contre les gouvernements, contre les autorités, contre les maîtres mondiaux de ces ténèbres, contre les forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes.

[Navam]

Je serai curieux que tu interprètes le passage suivant:

"parce que nous avons à lutter, non pas contre le sang et la chair, mais contre les gouvernements, contre les autorités, contre les maîtres mondiaux de ces ténèbres, contre les forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes."

Bonjour Stephan H,

Deux points ici qui me semblent important :
- non pas contre le sang et la chair
- dans les lieux célestes

Cela semble être une vision bien différente que celle que CDL ne cesse de nous baratiner à longueur de posts.
Je me trompe peut-être bien entendu car comme déjà dit je n'ai pas votre culture biblique, mais je me suis prêté au jeu.

Au plaisir !

[Stephan H]

Deux points ici qui me semblent important :
- non pas contre le sang et la chair
- dans les lieux célestes

Bonjour

Tout à fait... mais j'attends que CDL les explique... s'il ne le fait pas je les expliquerai moi-même dans un article spécial, car cela touche aux pratiques secrètes de l'ésotérisme hébraïque...

[indian]

[quote="Coeur de Loi]Le Diable influence les gens pour les maintenir dans l'ignorance, afin d'avoir des rebelles contre Dieu de toutes sortes.[/quote]

Déjà qu'il m'est suffisamment difficile comme ca de ''croire'' en DIeu , bien que ma foi soit immense, car tout de même je ne l'ai jamais vu... je ne vois que ses effets...ses lois, sa création qui évolue, se transforme et progresse...

Croire au Diable... si vous n'y voyez passer d'objection je vais passé mon tour...


Voyons y plutôt et plus simplement notre p'tite côté obscure en nous, le côté noir de la force des Jedis... Notre EGO.
Quand on se détourne de nous, de notre Être ou de Dieu

[Stephan H]

Voyons y plutôt et plus simplement notre p'tite côté obscure en nous, le côté noir de la force des Jedis... Notre EGO.
Quand on se détourne de nous, de notre Être ou de Dieu

L'ego n'est pas naturel et est ajouté à notre être, alors pourquoi ne s'effondre-t-il pas de lui-même... il y a donc bien quelque chose qui entretient la continuité de l'ego, et c'est à cela que se rapporte le passage...

[indian]

L'ego n'est pas naturel et est ajouté à notre être, alors pourquoi ne s'effondre-t-il pas de lui-même... il y a donc bien quelque chose qui entretient la continuité de l'ego, et c'est à cela que se rapporte le passage...

Effectivement... qu'est-ce qui entretient notre ego???

Notre liberté de choix, notre âme, nous...notre être, notre nature humaine?

L'homme est-il libre de faire le bien ou le mal ?


Piste de réflexion...

(70.1) Question. - L'homme est-il, dans tous ses actes, un agent libre ou bien est-il déterminé et contraint ?

Réponse. - Cette question est une des questions religieuses les plus importantes et les plus abstraites. Si Dieu veut, un autre jour, dès le commencement du repas, nous en entreprendrons l'explication détaillée : aujourd'hui, nous l'expliquerons brièvement, en quelques paroles, comme il suit.
(70.2) Il y a des choses qui sont soumises au libre arbitre de l'homme : la justice, l'équité, la cruauté, l'injustice, en d'autres mots les bonnes et mauvaises actions; il est clair et évident que ces actions sont, pour une grande part, laissées à la volonté de l'homme.
(70.3) Mais il y a d'autres cas où l'homme est déterminé et forcé : ainsi le sommeil, la mort, les maladies, le déclin de ses forces, les inconvénients, les malheurs qui ne sont pas soumis au libre arbitre de l'homme, dont il ne peut être tenu responsable, car il les subit. Mais pour les bonnes et les mauvaises actions, il est libre, et il les commet selon son propre vouloir.
(70.4) Par exemple, s'il le veut, il peut passer son temps à louer Dieu, ou se livrer à d'autres pensées. Il peut être enflammé comme un flambeau par le feu de l'amour de Dieu, être rempli d'amour pour l'humanité, ou bien haïr l'humanité, se prendre de passion pour les choses matérielles. Il peut être juste ou cruel. Ces actes sont soumis à la puissance et à la volonté de l'homme lui-même; aussi en est-il responsable.
(70.5) Maintenant se présente une autre question : c'est que l'homme est absolument impuissant et faible, car la puissance et la force appartiennent uniquement à Dieu; la gloire et l'humiliation dépendent du bon plaisir et de la volonté du Très-Haut.
(70.6) C'est ainsi qu'il est dit dans l'Evangile que Dieu est comme un potier qui fait une coupe précieuse, puis fabrique un vase ordinaire. Le vase ordinaire n'a pas le droit de se révolter contre le potier et de dire : "Pourquoi n'as-tu pas fait de moi une coupe précieuse que l'on se passe de main en main ?"
(70.7) La signification de cette comparaison est que les situations des êtres sont différentes les unes des autres; les plus humbles créatures, comme par exemple les minéraux, n'ont pas le droit de se plaindre en disant : "ô Dieu, pourquoi ne m'as-tu pas donné les perfections du végétal ?" Et de même, le végétal n'a pas le droit de se plaindre d'avoir été privé des perfections du monde animal. II ne convient pas non plus à l'animal de se plaindre d'être dépourvu des perfections humaines. Non, toutes ces choses sont parfaites dans leur propre degré.
(70.8) Les êtres inférieurs, comme nous l'avons vu, n'ont ni le droit, ni la vertu des degrés supérieurs; ils doivent progresser dans le leur propre.
(70.9) De même, les faits et gestes de l'homme dépendent de l'aide de Dieu; s'il n'est pas secouru, il est aussi incapable d'agir en bien qu'en mal. Mais lorsque le secours de vie vient du Seigneur généreux, il a le pouvoir de faire le bien ou le mal; si, au contraire, ce secours ne vient pas, il devient impuissant à faire quoi que ce soit. C'est pour cela que, dans les Ecritures saintes, on parle de l'aide et du secours de Dieu.
(70.10) Ainsi, cet état est comme celui d'un navire qui est mis en mouvement par la force du vent ou celle de la vapeur : si ces forces cessent, il ne bouge plus. En dehors de cela, le gouvernail qui se tourne dans chaque direction, joint à la force de la vapeur, conduit le navire dans la direction voulue. Si le gouvernail est tourné vers l'Est, il va vers l'Est; s'il est tourné vers l'Ouest, il va vers l'Ouest. Ce mouvement ne vient pas du navire, il vient du vent ou de la vapeur.
(70.11) Pareillement, les moindres actes de l'homme dépendent du secours de Dieu, mais le choix du bien ou du mal lui appartient.
(70.12) De même, si un roi a nommé quelqu'un gouverneur de cette ville, lui a donné le pouvoir de l'autorité, et lui a montré le chemin de la justice et de l'injustice selon lés lois; si ce gouvernement commet des injustices, bien qu'il agisse par le pouvoir et l'influence du roi, ce dernier demeure étranger à l'injustice. Si, au contraire, il agit avec justice, il le ait aussi par l'influence du roi, lequel en sera satisfait et heureux.
(70.13) C'est-à-dire que, si le choix du bien et du mal appartient à l'homme, en tout état de cause, il est soumis au secours de vie de l'Educateur.
(70.14) Le royaume de Dieu est grand, et nous sommes tous prisonniers dans la main de son pouvoir! Le serviteur ne peut rien par sa propre volonté; Dieu est le puissant, l'omnipotent et l'assistant de toutes les créatures! Le sujet a été ainsi expliqué et élucidé.

http://www.religare.org/epub/ba/ba-leco.pdf
chapitre 70

[Coeur de Loi]

Vous cherchez midi à 14 h car vous n'avez pas la foi. On vous montre les choses et vous vous masquez les yeux. Le Diable existe et il influence réellement le monde, afin que l'athéisme et l'ignorance progresse.

Voici encore, les démons rassemblent les rois et les dirigeants pour se rebeller contre Dieu :

Apocalypse 16.14 :
Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu tout-puissant.

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Les gouvernements, les puissants, sont influencés pour aller dans le sens des démons, la théorie de l'évolution imposée à l'école est une preuve.

[indian]

Apocalypse 16.14 :
Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu tout-puissant.

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Comme vous citez... des ''esprits'' démoniaques''...contraire à Dieu...

[Stephan H]

parce que nous avons à lutter, non pas contre le sang et la chair, mais contre les gouvernements, contre les autorités, contre les maîtres mondiaux de ces ténèbres, contre les forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes.

Cher CDL, peux-tu expliquer ce passage? une explication complète et pas superficielle... Le passage simplement, et pas dévier sur la théorie de l'évolution...

[Navam]

CDL ne peut expliquer ce dont il ne comprend pas. Il ne l'avouera jamais. A part faire des copier/coller dont il ne comprend pas la moitié. La preuve dès que l'on lui demande d'expliquer avec ses mots c'est impossible ... Donc je pense que vous pouvez exposer votre théorie Stephan. Cela aura le mérite d'intéresser d'autres personnes en tout cas.

Prend ça comme un cadeau CDL ... Toi qui aime tant en faire aux autres ...

Au plaisir !

[Coeur de Loi]

Moins on croit à la Bible et plus on on interprète et on théorise.

Le passage dit simplement qu'il nous faut l'amure du chrétien pour supporter moralement le monde méchant, bien plus que les épreuves physiques.

Plus on croit dans la Bible est plus on l'a prend comme elle est, c'est à dire un récit simple.

[Ase]

L'ego n'est pas naturel et est ajouté à notre être

La marche vers la Sagesse débute avec la conception d'un but.
La voie directe exige de regarder en face tout ce qui empêche la croissance de notre être, tout ce qui est conditionnement et attachement. Dans la mesure où il y a une individualité, il y a un dualisme, c'est-à-dire un extérieur par rapport à nous, nous et autre chose. Nous sommes soumis à la dépendance de cet extérieur, de ce non-moi.
L'ego c'est notre conscience identifiée : lorsque l'on s'identifie à un conditionnement ou à un attachement, la Conscience impersonnelle (notre vrai soi) se réfléchit en construisant l'ego. Mais l'ego en lui-même n'a aucune existence en soi, c'est juste une fiction.

Cordialement,
Ase

[Navam]

Plus on, on, on , on, ...
Tu l'interprétes bien cette bible ... Alors que d'autres personnes tout aussi chrétienne en disent d'autres choses ...

Je vois mal comment tu ne pourrais pas l'interpréter d'ailleurs, étant donné que ton cerveau a un mode de fonctionnement bien à lui avec une logique bien particulière ...

Ce que tu vois lis entends est interprété en fonction de ton passé et tu n'es pas un être différent des autres à ce niveau ...

Alors continues de croire que ton interprétation est la bonne et que ton niveau de connaissance est suffisant pour ne plus rien avoir à apprendre ...

"Ignorance et mère de tous les maux" (François Rabelais)

[Stephan H]

Moins on croit à la Bible et plus on on interprète et on théorise.

Le passage dit simplement qu'il nous faut l'amure du chrétien pour supporter moralement le monde méchant, bien plus que les épreuves physiques.

Plus on croit dans la Bible est plus on l'a prend comme elle est, c'est à dire un récit simple.

En fait, CDL, tu te rends compte que tu as fait une connerie en citant ce verset:

parce que nous avons à lutter, non pas contre le sang et la chair, mais contre les gouvernements, contre les autorités, contre les maîtres mondiaux de ces ténèbres, contre les forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes

Et donc tu éludes la réponse.

Parce que tu te rends compte qu'il est difficile de donner un autre interprétation du verset qu'astrologique.

Donc tu crois en l'astrologie?? estimes-tu que les chrétiens doivent croire en l'astrologie??????

Réponds ce que tu pense j'interprèterai les versets dans un article à part (ta traduction est pas terrible)...