Le Japon actuel n'est pas responsable de la guerre

[Coeur de Loi]

Le Japon a à maintes reprises exprimé ses sentiments de remords profonds et ses excuses sincères pour ses actes pendant la guerre.

Shinzo Abe ne veut pas faire porter aux générations futures la culpabilité d'un conflit qu'elles n'ont pas vécu.

"Au Japon, plus de 80% de la population est née après-guerre"

Nous ne devons pas laisser nos enfants, petits-enfants et les générations suivantes, qui n'ont rien à voir avec la guerre, être prédestinés à s'excuser. Nous avons la responsabilité d'hériter du passé, en toute humilité, et de le transmettre pour l'avenir."

http://www.francetvinfo.fr/monde/japon/ ... 41797.html

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Que les vrais responsables s'excusent, mais que les gens qui ne sont en rien coupables n'aient pas à s'excuser ou payer pour les crimes des autres.

Sinon c'est du chantage mémoriel !

[marco ducercle]

Plus personne n'en a rien foutre du Japon.
Vas droit au but. En parlant de chantage mémoriel, c'est une autre communauté que tu vise.

[Coeur de Loi]

Je vise la censure, oui !

Car il y a un vrai tabou avec la 2ème guerre mondiale !

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"Le gouvernement japonais veut en finir avec le poids de la repentance

«nous ne devons pas laisser nos enfants, petits-enfants et les générations suivantes, qui n'ont rien à voir avec la guerre, être prédestinés à s'excuser».

En Allemagne, la question de la repentance se pose aussi. A l'instar des jeunes générations japonaises qui ne souhaitent plus avoir à s'excuser, les Allemands semblent être arrivés à dépasser ce sentiment. Pour David Engels, historien belge, «la situation est semblable mais le travail de mémoire a été fait d'une manière beaucoup plus violente en Allemagne»."


http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ntance.php

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Les allemands aussi veulent être traités à égalité.

[marco ducercle]

N'oublies pas le reste de l'article:
La période de 1933 à 1945 a presque évincé tout le reste», affirme David Engels pour qui «un vrai travail a été réalisé». Malgré tout, l'histoire récente ne fait pas oublier les atrocités du passé. Il rappelle qu' «il est très difficile en Allemagne de se revendiquer patriote. C'est un sentiment qu'on ne peut pas déraciner».

Ils ont beau vouloir passé à autre chose(ce qui est normal), pour autant, eux ne rejettent pas leurs passé en jouant "le mensonge écrit par les vainqueurs".

[Saint Glinglin]

Il est temps que l'Israël se penche sur son présent colonialiste et décolonise pour revenir aux frontières de 1948.

[marco ducercle]

Il est temps que l'Israël se penche sur son présent colonialiste et décolonise pour revenir aux frontières de 1948.

On est d'accord.

[Coeur de Loi]

Israel s'appuie sur quoi pour justifié son existence sur la Palestine ?

La Shoah = on a tout les droits car il y a eu la Shoah et vous êtes aussi coupables alors silence, on colonise.

Il y a même une loi contre la liberté d'expression sur la Shoah, on est dans le Tabou No 1, du lourd !

[marco ducercle]

Rapport avec le japon ou les allemands?

[l'hirondelle]

Israel s'appuie sur quoi pour justifié son existence sur la Palestine ?

La Shoah = on a tout les droits car il y a eu la Shoah et vous êtes aussi coupables alors silence, on colonise.

Il y a même une loi contre la liberté d'expression sur la Shoah, on est dans le Tabou No 1, du lourd !

Sauf que ... la colonisation n'a pas attendu la Shoah ! Le sionisme et la colonisation sont antérieurs à la seconde guerre mondiale. Il faudra revoir ta copie. En fait, la colonisation est un travers occidental qu'on partagé pas mal d'Ashkénazes. Et pas mal d'Ashkénazes israéliens ont traités leur coreligionnaires séfarades, yéménites, etc. qui arrivait en Eretz Israel avec un fameux complexe de supériorité, qu'on a pas hésité de taxer de racisme.

[Coeur de Loi]

En Allemagne il y a des lois mémorielles très dures :

"L’avocate Sylvia Stolz, qui a déjà passé plus de trois années derrière les barreaux pour avoir tenu des propos contraires aux lois mémorielles allemandes"

http://www.almanar.com.lb/french/adetai ... eid=222165

"Le révisionniste Ernst Zündel condamné à cinq ans de prison en Allemagne"

http://www1.alliancefr.com/uncategorize ... gne-501809

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Conséquence d'une repentence aveugle, pas de liberté d'expression pour eux !

[marco ducercle]

Comme d'habitude, tu fais une amalgame entre un "simple travail historique" et une prise de position politique. Sylvia Stolz déclara lors du procés de Ernst Zündel :
« le tribunal militaire allié international n’a rien été d’autre qu’une inquisition talmudique conduite par des ennemis de l’Allemagne. Il a produit des témoignages fabriqués de toute pièce et les dépositions des Juifs n’ont jamais pu être mises à l’épreuve ou authentifiées. ».
Grosso modo," les allemands n'ont rien fait, tout est un coup monté des juifs", et aussi qu'elle termina un document juridique avec «Heil Hitler».
Je ne savais pas qu'on avait le droit d'être NAZI.

[wook]

Il est temps que l'Israël se penche sur son présent colonialiste et décolonise pour revenir aux frontières de 1948.

Ce que Israel réclame depuis un demi-siècle, problème les arabes ne veulent pas de juifs en palestine.

[Coeur de Loi]

Ho mais attention !
- Qu'on condamne une idéologie politique, ça se discute, cela dépend du contenu.
- Mais qu'on condamne des opinions historiques, c'est de la censure, quand bien même on dirait n'importe quoi.

Par exemple, il y en a qui croit que Jésus n'a pas existé, que dire si on les mets en prison pour ça ? sous le faux prétexte de dire qu'ils sont anti-chrétiens et qu'ils nient un mort crucifié ?

En histoire, cela fonctionne par des débats avec des indices et documents, il n'y a pas de vérité officielle, c'est un consensus entre historien, ce n'est pas une science exacte.

"L'historiographie de la Shoah est figée" Alain Michel

«Il faut rendre la question de la Shoah à l'histoire»
Alain Michel (historien)

https://forum-religion.org/general/l ... 31316.html

[marco ducercle]

Au nom de la liberté d'expression on peut tout dire. L'injure publique public ou la l'incitation a la haine n'existe plus.

Hitler Didn’t Do a Good JOB
http://pointdebasculecanada.ca/manif-a- ... ni-la-job/

[Coeur de Loi]

Si on met à part les insultes gratuites ou idéologiques. Le débat historique à besoin fondamentalement de la liberté d'expression la plus grande, afin de voir tous les angles de vue et pas seulement celui du vainqueur.

Afin de ne pas tomber dans le fameux :
"C'est toujours le vainqueur qui écrit l'histoire."

Il y a une obligation d'esprit critique pour sortir de la propagande de toute guerre, et des influences politiques et idéologique inévitable dans la société où on est.

On appelle ça l'honnêteté intellectuelle de remettre en question ce qui nous semble évident s'il y a des conflits d'intérêt.

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Tout le monde sait que ce sujet est le tabou No 1, on appelle même le point GODWIN le fait de s'en servir dans les autres débats !