Et si Dieu n'avait rien à voir avec les religions?

[indian]

Dieu aux travers des ses Éducateurs, Prophete, manifestations...

A t'il une seule foi demandé d'être Juif, Chrétien, Musulman ou même Baha'i?

Je ne crois pas.

Cette question m'est venu en lisant sur un autre forum cette étrange question qui m'a surtout fait réfléchir...

Dans la révélation baha'i tout spécialement, celle que je suis à découvrir dans ses moindre détails... et aussi dans ma découverte de l'Islam et du Bouddhisme...et ma redécouvert du Christianisme, Il est surtout demandé d'être humain avant tout. Humaniste. De respecter et favoriser la diversité de point de vue. De ne pas pas préjugés ni médire.

Jamais il n'est dit d'être religieux, de suivre par mimétisme, par endoctrinement, par dogmatisme...
Mais au contraire toujours de prendre conscience, réfléchir, raisonner, discuter, échanger, consulter, ... pour toujours chercher plus loin à comprendre qui nous somme, ce que nous sommes, notre potentiel, voir plus loin, progresser...

Et si Dieu n'avait rien à voir avec les religions?

[Ikarus]

Vu le nombre de passage qui concrne les gens qui pense autrement dans la bible ou le Coran, dont le seul commandement qui ressort est, au minimum, de montrer que la personne à tord (sinon on le massacre et on sait que les morts ont toujours tord), je ne pense pas du tout que les religion pousse ou favorise la diversité. C'est plutôt tous sous le commandement d'un seul et même truc, sinon, gare a vous.

[Kar Anetasaur]

]Je me répète mais... Pourquoi la multiplicité des doctrines ? Pour que nous réfléchissions par nous-mêmes (cliquez, lien d'un topic de ce forum). Il est bon de ne pas croire immédiatement tout ce qu'on nous raconte dans les textes sacrés. Toutes les religions peuvent avoir du vrai et du faux, il faut beaucoup méditer sur les textes, pour voir les cohérences et les incohérences de ceux-ci.

A mon avis dans toute les doctrines il y a du vrai et du faux. Méditons. Il n'y a pas une vérité absolue détenue par une communauté en particulier, mais chaque communauté détient certaines sagesses, qu'il faut compléter avec les autres enseignements.

Donc Dieu vis-à-vis de l'humanité, que signifie ce que je viens d'écrire ? Cela signifie qu'effectivement Dieu n'a pas de religion, qu'à mon avis il se fiche de nos croyances. A mon avis ce à quoi il s'intéresse c'est plutôt notre avancement spirituel : tolérance envers les croyances, respect de tout-un-chacun, miséricorde etc.

[indian]

Vu le nombre de passage qui concrne les gens qui pense autrement dans la bible ou le Coran, dont le seul commandement qui ressort est, au minimum, de montrer que la personne à tord (sinon on le massacre et on sait que les morts ont toujours tord), je ne pense pas du tout que les religion pousse ou favorise la diversité. C'est plutôt tous sous le commandement d'un seul et même truc, sinon, gare a vous.

Vous avez peut être trop lu la Bible ou le Qur'an.
Peut être êtes vous trop contre-endoctriné?

Avez vous tort ou raison?
Vous savez...le gars dans le miroir?

[Navam]

Bonjour indian,

Bien entendu que Dieu n'a rien à voir avec les religions. Les religions sont des créations de l'homme sur un concept qu'il nomme Dieu. La preuve est que chaque personne a une vision bien différente de ce que pourrait être Dieu. L'homme a donc créé les religions afin d'exposer sa vision, son concept ...

Quasi toutes les religions, pour ne pas dire toutes étant donné que je les connais pas toutes, s'accordent sur le fait que Dieu serait infini, omnipotent, omniprésent, omniscient, éternel, etc.
Alors comment un être humain, sujet au temps, ignorant, limité, etc. peut-il connaître Dieu ?

Quand une personne parle de Dieu c'est avec son égo, avec le "je", "Je connais Dieu" ... "J'ai rencontré Dieu ..." Mais le "je" ne peut connaître Dieu étant donné les caractéristiques que j'ai donné plus haut. Si maintenant l'on envisage qu'il y a une part de nous ayant ses caractéristiques, l'âme ou la conscience, eh bien celle-ci a peut-être rencontré Dieu, mais il est impossible d'en parler car le mental et l'égo ne peuvent d'écrire l'expérience de cette conscience, ce qui Est, sans changer, déformer, nourrir de fausses croyances, etc.

Enfin voilà, tout ceci n'est que mon avis bien entendu. Il n'est donc pas important de parler de Dieu, de chercher à convaincre les autres, etc. puisque tout cela n'est qu'un jeu du "je" ...

Au plaisir l'ami !

[indian]

Bonjour indian,

Bien entendu que Dieu n'a rien à voir avec les religions. Les religions sont des créations de l'homme sur un concept qu'il nomme Dieu. La preuve est que chaque personne a une vision bien différente de ce que pourrait être Dieu. L'homme a donc créé les religions afin d'exposer sa vision, son concept ...

Quasi toutes les religions, pour ne pas dire toutes étant donné que je les connais pas toutes, s'accordent sur le fait que Dieu serait infini, omnipotent, omniprésent, omniscient, éternel, etc.
Alors comment un être humain, sujet au temps, ignorant, limité, etc. peut-il connaître Dieu ?

Quand une personne parle de Dieu c'est avec son égo, avec le "je", "Je connais Dieu" ... "J'ai rencontré Dieu ..." Mais le "je" ne peut connaître Dieu étant donné les caractéristiques que j'ai donné plus haut. Si maintenant l'on envisage qu'il y a une part de nous ayant ses caractéristiques, l'âme ou la conscience, eh bien celle-ci a peut-être rencontré Dieu, mais il est impossible d'en parler car le mental et l'égo ne peuvent d'écrire l'expérience de cette conscience, ce qui Est, sans changer, déformer, nourrir de fausses croyances, etc.

Enfin voilà, tout ceci n'est que mon avis bien entendu. Il n'est donc pas important de parler de Dieu, de chercher à convaincre les autres, etc. puisque tout cela n'est qu'un jeu du "je" ...

Au plaisir l'ami !

Tiens tiens... les grandes leçons du je et de l'ego...
ca me rappelle une bien vielle historie de monsieur au gros ventre, qui parlait en n'utilisant pas le mot Dieu...
Bouddha son nom?

Dommage qu'à l'époque il ne pouvait pas parler d'humanité.. ou de terre ronde... ou de science moderne......
Chaque grande leçon en son temps j'imagine...

[Inti]

Bien entendu que Dieu n'a rien à voir avec les religions. Les religions sont des créations de l'homme sur un concept qu'il nomme Dieu.

Que de certitudes de ta part Navam. Comment peux-tu séparer le concept de son support culturel? Bien sûr qu'une culture, même religieuse, est une création humaine, un produit de la pensée humaine. Le concept "dieu" est porté par la religion ( monothéismes). Maintenant on tente de séparer le concept de la religion ( culture religieuse) parce que les croyants, dans leur action, lui donne mauvaise réputation. Mais la religion est le piédestal du concept. Ton commentaire ci haut relève plus de l'acte de foi que du raisonnement.

L'univers est un fait cosmique. Un concept est un fait humain, un fait de culture. Une culture, un concept ne peut pas être à l'origine de l'univers. Mais tu as le droit d'y croire. Plus facile de croire que de comprendre.

[Navam]

@indian

Désolé je ne connais pas assez le bouddhisme pour en parler.

@inti

Inti je n'ai pas ton niveau désolé ... Pourquoi n'arrives-tu pas à te détacher de moi ? ...
(Pas besoin de répondre je connais bien évidemment la réponse ...)

Au plaisir !

[levergero]

"Et si Dieu n'avait rien à voir avec les religions ?"

C'est l'évidence même puisque les religions sont une émanation des hommes qui les ont inventées au gré de leur imagination...

[vic]

Bonjour indian,

Bien entendu que Dieu n'a rien à voir avec les religions. Les religions sont des créations de l'homme sur un concept qu'il nomme Dieu. La preuve est que chaque personne a une vision bien différente de ce que pourrait être Dieu. L'homme a donc créé les religions afin d'exposer sa vision, son concept ...

Quasi toutes les religions, pour ne pas dire toutes étant donné que je les connais pas toutes, s'accordent sur le fait que Dieu serait infini, omnipotent, omniprésent, omniscient, éternel, etc.
Alors comment un être humain, sujet au temps, ignorant, limité, etc. peut-il connaître Dieu ?

Quand une personne parle de Dieu c'est avec son égo, avec le "je", "Je connais Dieu" ... "J'ai rencontré Dieu ..." Mais le "je" ne peut connaître Dieu étant donné les caractéristiques que j'ai donné plus haut. Si maintenant l'on envisage qu'il y a une part de nous ayant ses caractéristiques, l'âme ou la conscience, eh bien celle-ci a peut-être rencontré Dieu, mais il est impossible d'en parler car le mental et l'égo ne peuvent d'écrire l'expérience de cette conscience, ce qui Est, sans changer, déformer, nourrir de fausses croyances, etc.

Enfin voilà, tout ceci n'est que mon avis bien entendu. Il n'est donc pas important de parler de Dieu, de chercher à convaincre les autres, etc. puisque tout cela n'est qu'un jeu du "je" ...

Au plaisir l'ami !

Si un dieu est dehors de notre portée aucun intêret d'y croire , c'est une perte de temps d'autant comme tu dis qu'y croire veut dire le réduire à nos propres visions personnelles .Croire c'est déformer la réalité , c'est ce que tu nous expliques .
Les bouddhistes se désintéressent d'un telle existence d'un dieu préfèrant apprendre à vivre en harmonie avec la nature , ce qui reste accessible .
De ce fait si un tel dieu existe vivre en harmonie avec la nature sera conforme au plan de ce dieu et si ce dieu n'existe pas les bouddhistes auront cultivé l'harmonie avec la nature et avec eux même . Bref, quand on est bouddhiste et qu'on pratique on ne peut pas perdre , le croyant lui peut perdre .
Je conseille aux gens , même sans bouddhisme d'apprendre d'avantage à vivre en harmonie avec la nature et avec eux même , c'est une valeur sûre contrairement à la croyance en dieu qui ne l'est pas .Je le répète , croire c'est déformer la réalité presque tout le temps parce qu'on peut tout placer et imaginer dans la croyance puisque ça ne repose sur rien de tangible .

[indian]

Si un dieu est dehors de notre portée aucun intêret d'y croire , c'est une perte de temps d'autant comme tu dis qu'y croire veut dire le réduire à nos propres visions personnelles .Croire c'est déformer la réalité , c'est ce que tu nous expliques .
Les bouddhistes se désintéressent d'un telle existence d'un dieu préfèrant apprendre à vivre en harmonie avec la nature , ce qui reste accessible .
De ce fait si un tel dieu existe vivre en harmonie avec la nature sera conforme au plan de ce dieu et si ce dieu n'existe pas les bouddhistes auront cultivé l'harmonie avec la nature et avec eux même . Bref, quand on est bouddhiste et qu'on pratique on ne peut pas perdre , le croyant lui peut perdre .
Je conseille aux gens , même sans bouddhisme d'apprendre d'avantage à vivre en harmonie avec la nature et avec eux même , c'est une valeur sûre contrairement à la croyance en dieu qui ne l'est pas .Je le répète , croire c'est déformer la réalité presque tout le temps parce qu'on peut tout placer et imaginer dans la croyance puisque ça ne repose sur rien de tangible .

Et ton potentiel? d'être celui que tu pourrais être dans la vie?
Tu le trouve hors de de portée?
Tes forces et tes qualités te semblent inaccessibles?
Ta nature humaine t'en fait quoi? Tu la limite à toi, ton nombril et la nature qui t'entoure?
Tu ne désire pas considérez les gens qui t'entoure ?

En harmonie avec la nature?

De quel nature parles-tu?

Et si Dieu n'avait pas rapport avec les religions mais avec toi et TOUT? Ta Nature et LA Nature?

[Navam]

Bonjour vic,

Oui je suis d'accords avec toi. De plus quand je vois certaines personnes ici qui se disent croyantes, être habité par le Saint Esprit, etc., et de la façon dont elles traitent leurs prochains ...
Après que ces personnes croient en Dieu est une chose, c'est personnel. Si ça leur fait du bien, tant mieux, ... Je ne vais pas leur conseiller ceci ou cela car j'ai assez de boulot avec moi-même. Surtout que je persiste en disant qu'il est impossible et même prétentieux, de vouloir aider quelqu'un qui ne demande pas d'aide ...
Après le problème pour moi c'est que ces personnes cherchent à convaincre les autres ... Là c'est encore plus prétentieux que tout. Comme si ces personnes avaient tout compris de la vie et qu'elles n'avaient plus rien à apprendre sur elles-même ... Elles croient connaître Dieu et ne se connaissent même pas elles-même ... C'est très paradoxal en fait.
Donc ces personnes me font plus de peine qu'autres choses.

Au plaisir !

[indian]

Comme si ces personnes avaient tout compris de la vie et qu'elles n'avaient plus rien à apprendre sur elles-même ... Elles croient connaître Dieu et ne se connaissent même pas elles-même ... C'est très paradoxal en fait.

[Ikarus]

[

Tiens tiens... les grandes leçons du je et de l'ego...
ca me rappelle une bien vielle historie de monsieur au gros ventre, qui parlait en n'utilisant pas le mot Dieu...
Bouddha son nom?

Dommage qu'à l'époque il ne pouvait pas parler d'humanité.. ou de terre ronde... ou de science moderne......
Chaque grande leçon en son temps j'imagine...

D'où sort cette affirmations? Pourquoi ne pourrait t'on pas parler de terre ronde a l'époque?

[vic]

Indian a dit : D'où sort cette affirmations? Pourquoi ne pourrait t'on pas parler de terre ronde a l'époque?

Parce que dieu n'avait pas mis encore ses lunettes , il croyait que la terre était plate .
Ensuite après que l'homme est découvert que la terre était ronde il a réctifié le message avec le bahaïsme , il voyait mieux .