Paradis et Enfer... des conditions de notre Être?

[indian]

Êtes vous plus de ce type ou de l'autre... ?

Celui que l'Enfer et le Paradis sont des endroits, des lieux spirituelle ou réside ou résidera notre âme ... après la mort physique...

Pour moi être en enfer c'est de m'être éloigné Dieu...alors que le paradis c'est de m'être approché..

Vous?

[MonstreLePuissant]

On ne peut pas être éloigné de Dieu. Je trouve ça assez étrange comme idée. On peut être éloigné de ce que Dieu VEUT, pour peu qu'on estime que Dieu veuille quelque chose. Mais Dieu ne veut rien, puisque objectivement, Dieu a déjà tout ! A moins de vouloir des choses qui ne dépendent pas de lui, comme l'amour des humains.

Donc, on ne peut pas être éloigné de Dieu. Et par conséquent, le paradis ou l'enfer tels que tu le conçois n'existent pas.

[indian]

On ne peut pas être éloigné de Dieu. Je trouve ça assez étrange comme idée. On peut être éloigné de ce que Dieu VEUT, pour peu qu'on estime que Dieu veuille quelque chose. Mais Dieu ne veut rien, puisque objectivement, Dieu a déjà tout ! A moins de vouloir des choses qui ne dépendent pas de lui, comme l'amour des humains.

Donc, on ne peut pas être éloigné de Dieu. Et par conséquent, le paradis ou l'enfer tels que tu le conçois n'existent pas.

Effectivement c'est une idée...

Ok, éloigné ou près de ce que Dieu veut, sa Volonté... ca me va aussi tout aussi bien...

Et si Dieu voulait l'Amour des Humains?
En tout cas c'est ce que Baha'u'llah a dit en parlant de Sa Volonté, à ce qu'il parait quand il disait: Unir le genre humain, l'humanité dans sa toute diversité'.. et il y avait le concept d'amour derrière si je ne m'abuse... .

Donc ma conception de l'enfer et du paradis n'existe pas?
Et bien Dis donc...
Mes idées non plus n'existent pas? C'est de la frime, illusion...

Le concept d'amour n'existe peut être pas non plus à vrai dire.

[MonstreLePuissant]

Et si Dieu voulait l'Amour des Humains?

Il serait plus bête qu'un humain alors, à désirer quelque chose d'impossible. Il sera forcément déçu. Et quand le monsieur n'est pas content, il te dégomme.

Le concept d'amour n'existe peut être pas non plus à vrai dire.

Si ! Mais toi tu opposes enfer et paradis qui sont censés être des lieux, et non des concepts.

[indian]

Si ! Mais toi tu opposes enfer et paradis qui sont censés être des lieux, et non des concepts.

Sensé être des lieux?
Que voulez vous dire???
Un espace matériel?

[MonstreLePuissant]

Des lieux ! Le paradis est un lieu, et l'enfer un autre selon la croyance populaire. A tel point que les uns y vont et d'autres pas. Peut-on aller dans un lieu qui n'existe pas ?

[indian]

Des lieux ! Le paradis est un lieu, et l'enfer un autre selon la croyance populaire. A tel point que les uns y vont et d'autres pas. Peut-on aller dans un lieu qui n'existe pas ?

Il fut un temps aussi ou la terre était sensé être plate.
En tout cas c'est ce qui était enseigné et dit...

Le paradis et l'enfer n'existent pas pour moi non plus en tant que lieux...
mais comme état d'esprit... ca me semble plus sensé
Aujourd'hui

Mais qu'en sais-je? Je ne fais que lire, apprendre et tenter d'y réfléchir.

À chacun ses sens, conscience et raison.

[MonstreLePuissant]

Un état d'esprit dans lequel on accède une fois mort ? Parce que jusqu'à nouvel ordre, le paradis et l'enfer, c'était après la mort. Et quand on commence à parler d'état d'esprit après la mort, ça devient nébuleux.

[indian]

Parce que jusqu'à nouvel ordre, le paradis et l'enfer, c'était après la mort.

Et quand on commence à parler d'état d'esprit après la mort, ça devient nébuleux.

Pour ma part, je parle d'état d'esprit (paradis et enfer) bel et bine quand on est vivant sur terre... en chair et en os.

Je penses qu'on disait même dans certains livres saints qu'on pouvait être bel et bien ''mort spirituellement '' malgré notre bonne santé physique...

Jusqu'à nouvel ? ordre?
Vous parlez de l'ordre des choses depuis 1400 ans, 2000 ans?
Vous appelez ca nouvel ordre?

[MonstreLePuissant]

Disons que lorsque l'on parle de paradis et d'enfer, ça ne se rapporte systématiquement à un lieu après la mort. Sinon, c'est au sens imagé et ça n'a donc plus rien de religieux.

Après, on peut inventer de nouvelles conceptions. C'est ce que font les nouvelles religions. Réinventer ce qui existait déjà en y mettant sa touche personnelle.

[indian]

Disons que lorsque l'on parle de paradis et d'enfer, ça ne se rapporte systématiquement à un lieu après la mort. Sinon, c'est au sens imagé et ça n'a donc plus rien de religieux.

Après, on peut inventer de nouvelles conceptions. C'est ce que font les nouvelles religions. Réinventer ce qui existait déjà en y mettant sa touche personnelle.

ça n'a donc plus rien de religieux???

Vous voulez peut être dire que ca ne correspond pas aux mots, au pied de la lettre, aux dogmes et doctrines ''old age''?

Les nouvelles religions comme la foi Baha'ie, n'inventent rien. Elle révèle (au yeux des baha'is) des manières modernes de savoir qui nous sommes, ou nous allons, d'où nous venons... et ce qu'il faut faire en tant qu'humain pour progresser...ou faire pour unir l'humanité toute entière en tout respect de sa diversité...

Humanité : peuple élu de notre temps

Touche personnelle??? celle de Dieu?

[MonstreLePuissant]

Je n'ai jamais vu Dieu dicter quoi que ce soit à qui que ce soit. Donc, ce n'est certainement pas la touche personnelle de Dieu, mais certainement celle d'un gourou ou prophète autoproclamé.

[indian]

Je n'ai jamais vu Dieu dicter quoi que ce soit à qui que ce soit.

Donc, ce n'est certainement pas la touche personnelle de Dieu, mais certainement celle d'un gourou ou prophète autoproclamé.

Moi non plus. jamais vu.
Mais à ce que j'en sais le gourou aurait entendu dire que... et que c'est après qu'il se soit déclaré... auto...en effet...