Sacrifice de Jesus

[Karlo]

Bonjour,

J'avais une petite question à poser aux chrétiens et je ne savais pas trop où la mettre. Du coup je crée un topic.


Voilà : pourquoi le sacrifice de Jésus, son calvaire, ses souffrances, sont-ils considérés comme particuliers, ou comme "particulièrement saints" ?

Ce que je ne comprends pas, c'est que des gens qui souffraient, qui enduraient des tourments horribles, parfois aussi pour protéger autrui, il y en avait beaucoup. La crucifixion n'était pas non-plus rare.
Alors pourquoi les souffrances de Jésus sont-elles particulières par rapport aux mêmes souffrances endurées par un de ces nombreuses personnes dont l'Histoire n'a pas retenu le nom ?


merci

[Ptitech]

C'est par rapport à ce que le sacrifice de Jésus est sensé permettre : le rachat des péchés de l'humanité, chose que la souffrance de parfaits inconnus ne permet pas.

[Karlo]

Oui mais justement, c'est ca que je ne comprends pas : pourquoi ses souffrances à lui permettent-elles de racheter tous les péchés de l'humanité alors que beaucoup de gens, avant et après lui, ont subi des souffrances tout à fait semblables sans rien racheter du tout ?

[Ptitech]

Parce que Jésus était parfait et il pouvait racheter la vie parfaite qu'Adam a perdu.

[medico]

C'est le principe méconnu de la loi du talion vie parfaite contre une autre vie parfaite.

[Karlo]

D'accord, merci à vous deux.

[medico]

Paul l'explique très bien.
(Romains 5:18, 19) 18 Ainsi donc, de même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c’est qu’on les déclare justes pour la vie. 19 Car de même que par la désobéissance de ce seul homme beaucoup ont été constitués pécheurs, de même aussi par l’obéissance de cette seule [personne] beaucoup seront constitués justes.

[Karlo]

Romains 5:18, 19) 18 Ainsi donc, de même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c’est qu’on les déclare justes pour la vie. 19 Car de même que par la désobéissance de ce seul homme beaucoup ont été constitués pécheurs, de même aussi par l’obéissance de cette seule [personne] beaucoup seront constitués justes.

Mais justement, là il n'est pas question de la singularité de Jésus. Il est juste présenté comme une "personne" qui rachète la faute d'un autre "homme" (ici Adam).

Ca laisse supposer que quelqu'un d'autre aurait pu se sacrifier avant Jesus pour racheter la faute d'Adam.

[medico]

Le contexte de l'épître parle de Jésus et pas d'un anonyme.
(Romains 6:22, 23) [...] . 23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur.

[medico]

C'est le principe de l'équivalence.

[Giova]

Bonsoir

De plus, personne d'autre que Jesus n'était parfais, il n'y avait pas un seul juste sur terre.

Jean 1.29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

[clovis]

Ca laisse supposer que quelqu'un d'autre aurait pu se sacrifier avant Jesus pour racheter la faute d'Adam.

La différence c'est que Jésus était innocent comme Adam. Il pouvait donc reprendre le développement normal de l'humanité là où il s'était arrêté. Il pouvait parvenir à la sainteté, et il y ait parvenu.

[medico]

Pour contrebalancer le péché d’Adam, il fallait que Jésus meure, non en enfant parfait, mais en homme parfait. N’oublions pas en effet qu’Adam avait péché volontairement, totalement conscient de la gravité et des conséquences de son acte. Pour que Jésus devienne “ le dernier Adam ” et couvre ce péché, il était nécessaire que sa fidélité à Jéhovah soit le fruit d’une décision mûre et consciente (1 Corinthiens 15:45, 47). L’ensemble de sa vie fidèle, achevée par sa mort sacrificielle, a ainsi constitué “ un seul acte de justification ”. — Romains 5:18, 19.

[Hans]

Bonjour,

J'avais une petite question à poser aux chrétiens et je ne savais pas trop où la mettre. Du coup je crée un topic.


Voilà : pourquoi le sacrifice de Jésus, son calvaire, ses souffrances, sont-ils considérés comme particuliers, ou comme "particulièrement saints" ?

Ce que je ne comprends pas, c'est que des gens qui souffraient, qui enduraient des tourments horribles, parfois aussi pour protéger autrui, il y en avait beaucoup. La crucifixion n'était pas non-plus rare.
Alors pourquoi les souffrances de Jésus sont-elles particulières par rapport aux mêmes souffrances endurées par un de ces nombreuses personnes dont l'Histoire n'a pas retenu le nom ?


merci

Bonjour Karlo,

Bien des gens ont souffert plus que Jésus-Christ, qu'ils fassent le bien ou le mal.
Ce que nous devons retenir, c'est la valeur spirituelle de l'enseignement du Christ qui se traduit dans ses actes.

L'Eternel sait que l'âme du Christ était pure, mange-la et elle te donnera la vie.
Yéshoua était la bouche parfaite de l'Eternel, il est unique dans tout ce qu'il apporte, spirituellement et physiquement...

C'est l'esprit qui vivifie et qui donne de la valeur aux personnes ou choses : )

Cordialement

[BenFis]

Bonsoir

De plus, personne d'autre que Jesus n'était parfais, il n'y avait pas un seul juste sur terre.

Jean 1.29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

Question perfection, tu as raison mais selon Jésus, Abel était considéré comme un juste :
« ainsi, sur vous retombera tout le sang des justes qui a été versé sur la terre, depuis le sang d’Abel le juste jusqu’au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel. » (Matthieu 23:35)
Donc si Dieu avait besoin du sacrifice d’un juste, une possibilité existait d’agir nettement plus rapidement pour racheter le péché adamique que d'attendre 4000ans.