La pédophilie, un péché?

[hermes]

Bonjour à tous,

En lisant les infos, j'ai été surpris d'entendre à la radio qu'un évèque ,qui est membre dans un groupe de travail contre la pédophilie, ne savait pas dire si la pédophilie était un péché ou non? Avec toutes les affaires de pédophilie qui éclaboussent l'église catholique, jusque dans ses plus autres sphère. Depuis de nombreuses années, malgré des améliorations sur certains points , le problème reste entier. N'oublions pas que l'église catholique est la fille ainée de l'église de Rome, donc que son image est une grande vitrine du Vatican. malgré les explications parfois très allambiqués de cet évèque après ses premiers propos. On voit bien que l'église est incapable de communiquer clairement sur ce sujet, donc il est aussi très probable que de nombreux cadavres existent encore à découvrir dans les années à venir.
Ce qui me choque personnellement, c'est que moi en temps qu'athée, pêcheur devant l'eternel, je suis bien plus clair sur ce genre de question ( et sur bien d'autres questions) qu'une institution qui prône la tolérance, et l'amour de son prochain.

[Estrabolio]

Il s'est expliqué en disant qu'il ne pouvait savoir si une personne avait péché dans la mesure où il ne sait pas son degré de conscience.

Alors il est vrai que en matière de religion ou de justice humaine, une personne peut être déclaréE irresponsable mais cela ne change rien à l'acte commis.

Si X commet un viol, il peut être reconnu comme irresponsable mais cela ne changera rien au fait qu'un viol a été commis, qu'il y a eu une victime et que le viol est un crime.

La pédophilie est clairement un péché, après à Dieu de juger si le péché est compté à cette personne ou pas.

[chrétien2]

Encore heureux !

[Seleucide]

Il s'est expliqué en disant qu'il ne pouvait savoir si une personne avait péché dans la mesure où il ne sait pas son degré de conscience.

La notion de péché n'est pas la même chose que la notion de responsabilité.

[Estrabolio]

La notion de péché n'est pas la même chose que la notion de responsabilité.

Tout à fait d'accord Séleucide

[Seleucide]

Autrement dit, il est évident que le pédophile pèche, même s'il peut ne pas être responsable.

Cet évêque devrait suivre des cours de théologie morale catholique avant d'avancer n'importe quoi.

[malikveron.]

En lisant les infos, j'ai été surpris d'entendre à la radio qu'un évèque ,qui est membre dans un groupe de travail contre la pédophilie, ne savait pas dire si la pédophilie était un péché ou non?

Quand on parle de péché on se réfère à des textes sacrés car on parle de péché selon Dieu. Ici c'est la Bible en l'occurrence et dans les 613 textes de loi de la Torah il n'y a aucune loi sur la pédophilie comme on ne parle pas de pédophilie.
Donc l'évêque ne peut pas dire si la pédophilie est un péché si ce n'est pas écrit dans la Bible (CQFD). C'est aussi bête que ça (c'est ça le pire).

Avec toutes les affaires de pédophilie qui éclaboussent l'église catholique, jusque dans ses plus autres sphère.

Les religions abrahamiques sont nul en matière de sexe; comme dois je rappeler qu'un prêtre n'a pas le droit d'avoir de rapport sexuel ni de se masturber:- donc il faut pas s'étonner qu'en faisant n'importe quoi à la base on peut en arriver à des dérivent de nature sexuel tel la pédophilie.

Ce qui me choque personnellement, c'est que moi en temps qu'athée, pêcheur devant l'eternel, je suis bien plus clair sur ce genre de question ( et sur bien d'autres questions) qu'une institution qui prône la tolérance, et l'amour de son prochain.

Moi ce qui me choque encore plus que ça c'est qu'il y a en 2016 un pays à savoir l'Irak qui a carrément légalisé la pédophile en vertu de la loi divine.

Il s'appuie sur ses versets coraniques:

S33
49. Ô vous qui croyez! Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées, vous ne pouvez leur imposer un délai d'attente . Donnez-leur jouissance [d'un bien] et libérez-les [par un divorce] sans préjudice.

S65
1. Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. Ne les faîtes pas sortir de leurs maisons, et qu'elles n'en sortent pas, à moins qu'elles n'aient commis une turpitude prouvée. Telles sont les lois d'Allah. Quiconque cependant transgresse les lois d'Allah, se fait du tort à lui-même. Tu ne sais pas si d'ici là Allah ne suscitera pas quelque chose de nouveau!

S65
2. Puis quand elles atteignent le terme prescrit, retenez-les de façon convenable, ou séparez-vous d'elles de façon convenable; et prenez deux hommes intègres parmi vous comme témoins. Et acquittez-vous du témoignage envers Allah. Voilà ce à quoi est exhorté celui qui croit en Allah et au Jour dernier. Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable,

S65
3. et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose.

S65
4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .

[RT2]

Quand on parle de péché on se réfère à des textes sacrés car on parle de péché selon Dieu. Ici c'est la Bible en l'occurrence et dans les 613 textes de loi de la Torah il n'y a aucune loi sur la pédophilie comme on ne parle pas de pédophilie.
Donc l'évêque ne peut pas dire si la pédophilie est un péché si ce n'est pas écrit dans la Bible (CQFD). C'est aussi bête que ça (c'est ça le pire).

[/quote]

un peu léger ton raisonnement, la Loi mosaïque interdisait les incestes et les relations hors mariage et le viol ainsi que l'homosexualité sous peine de mort, à partir de là on peut comprendre que la pédophilie était par nature interdite puisque de plus il n'est pas naturel selon la voie de toute la terre d'avoir des relations sexuelles avec des individus qui ne sont pas entrer dans la période de vie pour en avoir.

C'est juste du bon sens, tiens la bible ne parle pas de cannabis, est-ce pour autant que cela signifie qu'il est bien de prendre du cannabis ou de la cocaïne ou d'autres drogues qui produisent une forte dépendance, une déchéance et un abrutissement des facultés mentales ?

RT2

[chrétien2]

Le seul souci, c'est que la bible ne parle pas de responsabilité dans un crime. un crime a été commis, on punit, point barre...

Y avait-il, dans le passé, des personnes si malades qu'il pouvait commettre des crimes sans en être responsables ?

[Karlo]

Y avait-il, dans le passé, des personnes si malades qu'il pouvait commettre des crimes sans en être responsables ?

Oui, tout comme aujourd'hui. Des maladies mentales par exemple.




Moi ce qui m'étonne, c'est que la pédophilie ne fait aucunement partie des 10 commandements. Ni le viol en général d'ailleurs.

Ce n'est donc visiblement pas trop trop grave pour le dieu d'Abraham. Beaucoup moins grave que le fait d'être polythéiste ou de croire en un autre dieu, par exemple... (1er commandement, très très important)

[chrétien2]

La pédophilie, c'est une agression sexuelle, comme le viol...

[Karlo]

Bah oui. Et ni la pédophilie ni les agressions sexuelles ne sont mentionnées dans les 10 commandements.

Paradoxalement on y insiste beaucoup plus sur des choses sans importance.

[malikveron.]

, à partir de là on peut comprendre que la pédophilie était par nature interdite

Là on est dans une interprétation humaine hors bible. Ensuite la pédophilie existait au moyen âge, on marié des enfants de 14 ans à des vieux...et on remarque que Jésus n'a pas beaucoup protesté (il n'en parle même pas) contre ce genre de pratique qui existait à son époque.

C'est juste du bon sens, tiens la bible ne parle pas de cannabis

Oui la Bible ne parle pas de Trinité non plus (ou alors si si on prend à la lettre quand Jésus dis que si on mange son corps et qu'on boit son sang...). Ensuite c'est toujours le problème de fond, c'est que c'est l'humain qui fait ce qu'il veut de la Bible car on lui attribut des choses qu'elle n'a jamais dite.

, est-ce pour autant que cela signifie qu'il est bien de prendre du cannabis ou de la cocaïne ou d'autres drogues qui produisent une forte dépendance, une déchéance et un abrutissement des facultés mentales ?

lol la Bible n'en parle pas non plus. Maintenant plus sage est d'admettre que la Bible ne vient pas d'une divinité mais d'humains et que l'humain de 2016 peut faire des lois bien plus jute et meilleur que les humains qui ont écrit la Bible.

La pédophilie, c'est une agression sexuelle, comme le viol...

Là on voit que ces bouquins dit sacrés rendent idiot le croyant sur le fond car le simple fait d'avoir 50 ans et de baiser une gamine de 9 ans est déjà de la pédophilie (comme pour Muhammad et Aicha) et qu'il y ai viol ou non n'y change rien c'est de la pédophilie.

[chrétien2]

Bah oui. Et ni la pédophilie ni les agressions sexuelles ne sont mentionnées dans les 10 commandements.

Paradoxalement on y insiste beaucoup plus sur des choses sans importance.

Le viol est mentionné dans la bible...

[Karlo]

Je n'ai pas parlé de Bible mais des 10 commandements.
Les 10 commandements, qui sont sensés être les 10 lois principales de dieu, s'intéressent beaucoup plus à l'affirmation de la jalousie du dieu plutôt qu'à de véritables crimes comme les viols ou la pédophilie.
Ca c'est pas très grave. Bien moins que de croire en un autre, ou plusieurs, dieux.


D'autre part, comme c'est à peu près systématiquement le cas, la bible dit tout et son contraire à propos du viol.
Tantôt vaguement condamné, tantôt encouragé (Loth le saint homme qui offrait ses filles à la foule...)