Affaire Johanne Leberge
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 02 juin16, 21:52Je suis tombé sur cet article ce matin. Voyez l'attitude des TJ dans cette affaire :
http://www.tvagatineau.ca/articles/2016 ... _mere.html
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« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 02 juin16, 22:16Tu t'ais pas fait mal ?
Et c'est quoi les dernières volontées de sa mère ?
Et c'est quoi les dernières volontées de sa mère ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 02 juin16, 22:21Hello,
Oui, je l'avais posté ... je trouve cela complètement inhumain ... et tout cela pour visiblement capter l'héritage.
Oh bien sur rien ne relie la WT à la congrégation mais lorsque l'on sait que l'argent est géré par les Béthels et non par les congrégation .. je serais étonné que le béthel ne soit pas au courant .. et par voie de conséquence la WT elle même ...
Lorsque par ailleurs on sait que la WT donne son aval pour "jah-jireh" ... à des prix oscillant entre 3000 et 5000 $ par mois !
alors qu'il y a encore 20 ans la génération de 1914 ne devait pas mourrir !
je ne m'étonne plus vraiment de rien lorsqu'il est question de WT et d'argent ...
Par contre je suis étonné par un TJ pour s'exprimer non plus sur le sujet ...
Ah ... c'est vrai , ne pas parler contre un frère ou une Soeur ....
Belle hypocrisie !
Cordialement
Oui, je l'avais posté ... je trouve cela complètement inhumain ... et tout cela pour visiblement capter l'héritage.
Oh bien sur rien ne relie la WT à la congrégation mais lorsque l'on sait que l'argent est géré par les Béthels et non par les congrégation .. je serais étonné que le béthel ne soit pas au courant .. et par voie de conséquence la WT elle même ...
Lorsque par ailleurs on sait que la WT donne son aval pour "jah-jireh" ... à des prix oscillant entre 3000 et 5000 $ par mois !
alors qu'il y a encore 20 ans la génération de 1914 ne devait pas mourrir !
je ne m'étonne plus vraiment de rien lorsqu'il est question de WT et d'argent ...
Par contre je suis étonné par un TJ pour s'exprimer non plus sur le sujet ...
Ah ... c'est vrai , ne pas parler contre un frère ou une Soeur ....
Belle hypocrisie !
Cordialement
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 02 juin16, 22:24Déjà tu pourrais au moins avoir un peu de compassion pour les victimes, et ensuite si tu visionnais la vidéo qui ne dure que 2 minutes, tu aurais la réponse à ta question.medico a écrit :Tu t'ais pas fait mal ?
Et c'est quoi les dernières volontées de sa mère ?
Pfff !

- keinlezard
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 02 juin16, 22:31Hello,
Et oui, la premiere récation d'un TJ lorsque Sa """Belle""" Organi$ation est sous les feux de la rampe c'est de retourner l'attaque vers les victimes ( cf la vidéo sur l'éxclusion ) c'est une tactique pratiquée régulièrement par la WT ..
Les avocats l'on tenté à l'époque du procès Conti et les TJ nous la reservait ici même "les parents de Candace auraient du faire quelque chose c'est de la faute des parents de Candace" ...
La famille a eu gain de cause mon très cher medico devant la justice parce que justement les représentant de la congrégation avaient forcé la main de la mourrante ... autrement dit nous sommes dans un "abus sur personne en état de faiblesse" ...
Maintenant c'est sur que cela ne sera pas sur jw.org dans les "actualités juridiques" !
Cordialement
Et oui, la premiere récation d'un TJ lorsque Sa """Belle""" Organi$ation est sous les feux de la rampe c'est de retourner l'attaque vers les victimes ( cf la vidéo sur l'éxclusion ) c'est une tactique pratiquée régulièrement par la WT ..
Les avocats l'on tenté à l'époque du procès Conti et les TJ nous la reservait ici même "les parents de Candace auraient du faire quelque chose c'est de la faute des parents de Candace" ...
La famille a eu gain de cause mon très cher medico devant la justice parce que justement les représentant de la congrégation avaient forcé la main de la mourrante ... autrement dit nous sommes dans un "abus sur personne en état de faiblesse" ...
Maintenant c'est sur que cela ne sera pas sur jw.org dans les "actualités juridiques" !
Cordialement
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- Aléthéia
Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 02 juin16, 22:44Oui, ça c'est certain. Il faut absolument que les adeptes de la Watchtower aient l'impression que Jéhovah fait gagner tous les procès à son représentant terrestre, le seul canal de Dieu sur la Terre dirigé par l'Esclave fidèle et avisé, à savoir le "Big seven" du "Governing Body" (Collège Central).keinlezard a écrit :
Maintenant c'est sur que cela ne sera pas sur jw.org dans les "actualités juridiques" !
Ceux qui prétendent que la Watchtower perd des procès sont des apostats, tout comme ceux qui affirment qu'il y a un problème de pédophilie chez les Témoins de Jéhovah, ou encore ceux qui prétendent que les scientifiques ont raison lorsqu'ils affirment unanimement sur toute la surface de la Terre que Jérusalem a été détruite en 587 avant notre ère. Tous des apostats, que je vous dis !!!

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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 04 juin16, 07:43bonsoir a tous ,
alors bien sur , je condamne.......
mais quelque chose m'interpelle dans cette vidéo , il est dit que le testament "TJ" a été fais en la faveur de l’épouse d'un ministre du culte.
abus de faiblesse , bien sur que oui , mais plutôt de un ou plusieurs individus , mais pas de la congrégation.......je n'ai jamais connu de tel cas de ma vie TJ , je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive entre les tjs d'un coté , et des individus tjs de l’autre........
alors bien sur , je condamne.......
mais quelque chose m'interpelle dans cette vidéo , il est dit que le testament "TJ" a été fais en la faveur de l’épouse d'un ministre du culte.
abus de faiblesse , bien sur que oui , mais plutôt de un ou plusieurs individus , mais pas de la congrégation.......je n'ai jamais connu de tel cas de ma vie TJ , je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive entre les tjs d'un coté , et des individus tjs de l’autre........
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 04 juin16, 21:24https://www.jw.org/fr/publications/revu ... eignement/braque de weimar a écrit :bonsoir a tous ,
alors bien sur , je condamne.......
mais quelque chose m'interpelle dans cette vidéo , il est dit que le testament "TJ" a été fais en la faveur de l’épouse d'un ministre du culte.
abus de faiblesse , bien sur que oui , mais plutôt de un ou plusieurs individus , mais pas de la congrégation.......je n'ai jamais connu de tel cas de ma vie TJ , je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive entre les tjs d'un coté , et des individus tjs de l’autre........
Sauf que ça donne des idées ....
Belle exemplarité !!
La femme de l'ancien et l'ancien vont bien sûr être exclus pour vols et extorsions de fonds ?!

..
- keinlezard
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 21:05Hello,
Exclu ?? hum comme pour la pédophilie ... s'ils se repentent "sincèrement" alors non .. ils perdront peut être leur privilèges pendant un temps.
Mais au fait c'est quoi se repentir ... bah en gros, c'est précher plus et faire plus de chose pour la congrégation ...
qui en décide ? les anciens de la congrégation ...
Pas un juge, pas une autorité juridique ... les anciens de la congrégation en question eux même !
Bien sur Braque, il ne faut pas généraliser, et je n'ai fait que pousser un raisonnement. Il est fort probable que tu ais raison. Mais de la même façon que l'ensemble des règles de la WT émises par le CC à permis aux pédophiles de naviguer dans un certaine et confortable impunité dans les congrégation.
Les règles de gestion de l'argent par les Béthels , les appels au don et la relative anonymisation des trajets empruntés par l'argent favorise et favorisera et les détournement et les abus de ce type ...
J'ai bien conscience que je donne ici une image négative des TJ ... mais je précise que je ne crois en aucun cas que TOUT les TJ soient dans ce cas. LA plupart sont honnêtes et sincères.
Une manière de réglé le probleme serait de demander des comptes aux responsables TJ ... congrégation, béthel , WT , collège central ... mais là on voit bien que pour un TJ de base ... ne serait ce que remettre en question les "anciens" est agir contre "Dieu" ... donc imaginez pour le CC
Cordialement
Exclu ?? hum comme pour la pédophilie ... s'ils se repentent "sincèrement" alors non .. ils perdront peut être leur privilèges pendant un temps.
Mais au fait c'est quoi se repentir ... bah en gros, c'est précher plus et faire plus de chose pour la congrégation ...
qui en décide ? les anciens de la congrégation ...
Pas un juge, pas une autorité juridique ... les anciens de la congrégation en question eux même !
Bien sur Braque, il ne faut pas généraliser, et je n'ai fait que pousser un raisonnement. Il est fort probable que tu ais raison. Mais de la même façon que l'ensemble des règles de la WT émises par le CC à permis aux pédophiles de naviguer dans un certaine et confortable impunité dans les congrégation.
Les règles de gestion de l'argent par les Béthels , les appels au don et la relative anonymisation des trajets empruntés par l'argent favorise et favorisera et les détournement et les abus de ce type ...
J'ai bien conscience que je donne ici une image négative des TJ ... mais je précise que je ne crois en aucun cas que TOUT les TJ soient dans ce cas. LA plupart sont honnêtes et sincères.
Une manière de réglé le probleme serait de demander des comptes aux responsables TJ ... congrégation, béthel , WT , collège central ... mais là on voit bien que pour un TJ de base ... ne serait ce que remettre en question les "anciens" est agir contre "Dieu" ... donc imaginez pour le CC

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 21:33Braque me semble le seul ici à développer une vraie objectivité.
La technique de K... consiste à trouver, dans le monde entier, un TJ qui commette une bêtise ou une faute grave. Peu importe qu'il soit vraiment TJ, il suffit qu'il soit un jour entré dans une salle du Royaume, que son tonton soit ancien dans une congrégation, qu'il ait été proclamateur 6 mois..
Et même si c'est un TJ confirmé, actif, sa faute va servir de faire-valoir à une généralisation.
Ainsi, un TJ qui grille un feu rouge en Colombie britannique et qui blesse ou tue un piéton ne sera pas considéré comme un usager de la route lambda.. non, non, c'est un TJ assassin..
De même, le fait que les associations locales fassent appel aux dons de leurs membres, déclarés en préfecture tout à fait légalement, et pour des sommes moyennes n'excédant pas 15 € par mois, est forcément perçu comme une volonté de s'enrichir des anciens locaux. Forcément !!!
Idem pour les béthels nationaux.. 10 € par mois et en moyenne par proclamateur.. C'est forcément louche d'autant que Keinlezard ne reçoit pas, personnellement, remis par un huissier de justice, les justificatifs des dépenses de ces béthels. Pour le coup, c'est hyper louche !! Vous vous rendez compte ?? ne pas informer MOSSIEURS Keinlezard... ça cache des choses..
Alors on en vient, comme je l'ai lu ici, à épier les membres du CC. Si l'un d'eux a une montre qui brille un peu, ou une chevalière un peu jolie, alors on vous fait 30 pages de discussion sur la façon dont ces hommes, forcément assoiffés de richesses, sont allés par nuit, en longeant les couloirs du béthel, piquer l'argent dans un coffre pour assouvir le besoin d'Or..
Personne ici, dans ce délire collectif, ne sera venir suggérer qu'il pouvait s'agir d'un souvenir de famille, d'une montre plaqué-or, car forcément, c'était à 100% de l'or.
C'est ici un exemple de ce qui arrive lorsque plusieurs individus, au demeurant normaux, se réunissent pour dire tout le mal qu'ils pensent d'une ancien ami. Cela dérape, on extrapole, on amplifie, on en rajoute, on ne vérifie rien et au bout de quelques temps, on sort une corde..
Y a t'il une once de christianisme dans ce genre de situation ? cherche la bien !!
Alors merci Braque, pour cet éclair de lucidité qui a fait tressaillir Keinlezard quelques secondes. Mais gageons qu'il a simplement caché sa corde dans son dos..
vous pouvez maintenant continuer .... désolé de vous avoir dérangé ..
La technique de K... consiste à trouver, dans le monde entier, un TJ qui commette une bêtise ou une faute grave. Peu importe qu'il soit vraiment TJ, il suffit qu'il soit un jour entré dans une salle du Royaume, que son tonton soit ancien dans une congrégation, qu'il ait été proclamateur 6 mois..
Et même si c'est un TJ confirmé, actif, sa faute va servir de faire-valoir à une généralisation.
Ainsi, un TJ qui grille un feu rouge en Colombie britannique et qui blesse ou tue un piéton ne sera pas considéré comme un usager de la route lambda.. non, non, c'est un TJ assassin..
De même, le fait que les associations locales fassent appel aux dons de leurs membres, déclarés en préfecture tout à fait légalement, et pour des sommes moyennes n'excédant pas 15 € par mois, est forcément perçu comme une volonté de s'enrichir des anciens locaux. Forcément !!!
Idem pour les béthels nationaux.. 10 € par mois et en moyenne par proclamateur.. C'est forcément louche d'autant que Keinlezard ne reçoit pas, personnellement, remis par un huissier de justice, les justificatifs des dépenses de ces béthels. Pour le coup, c'est hyper louche !! Vous vous rendez compte ?? ne pas informer MOSSIEURS Keinlezard... ça cache des choses..
Alors on en vient, comme je l'ai lu ici, à épier les membres du CC. Si l'un d'eux a une montre qui brille un peu, ou une chevalière un peu jolie, alors on vous fait 30 pages de discussion sur la façon dont ces hommes, forcément assoiffés de richesses, sont allés par nuit, en longeant les couloirs du béthel, piquer l'argent dans un coffre pour assouvir le besoin d'Or..
Personne ici, dans ce délire collectif, ne sera venir suggérer qu'il pouvait s'agir d'un souvenir de famille, d'une montre plaqué-or, car forcément, c'était à 100% de l'or.
C'est ici un exemple de ce qui arrive lorsque plusieurs individus, au demeurant normaux, se réunissent pour dire tout le mal qu'ils pensent d'une ancien ami. Cela dérape, on extrapole, on amplifie, on en rajoute, on ne vérifie rien et au bout de quelques temps, on sort une corde..
Y a t'il une once de christianisme dans ce genre de situation ? cherche la bien !!
Alors merci Braque, pour cet éclair de lucidité qui a fait tressaillir Keinlezard quelques secondes. Mais gageons qu'il a simplement caché sa corde dans son dos..
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 21:37il ne faut pas chercher dans cette section la moindre once d'objectivité.
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 22:38C'est en effet, ce que font les TJ lorsqu'un de leur ami est excommunié. Il n'est plus leur ami et ils font toute sorte de critique à son sujet.agecanonix a écrit :C'est ici un exemple de ce qui arrive lorsque plusieurs individus, au demeurant normaux, se réunissent pour dire tout le mal qu'ils pensent d'une ancien ami. Cela dérape, on extrapole, on amplifie, on en rajoute, on ne vérifie rien et au bout de quelques temps, on sort une corde..

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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 22:42Je pense là que tu exagéres
Mais un ex tj peut il être objectif tant soit peut ?
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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 22:44Dixit celui qui ne reconnaît jamais les torts des TJ. Medico pour parler d'objectivité tu es bien mal placé à mon avis.medico a écrit :Je pense là que tu exagéres
Mais un ex tj peut il être objectif tant soit peut ?
Je suis 100 fois plus objectifs que toi.
Concernant ce que j'ai dit plus haut, ce n'est pas vrai pour tout le monde, mais ça reste vrai quand même.

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Re: Affaire Johanne Leberge
Ecrit le 05 juin16, 22:45C'est mieux formuler.
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