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Et si, par mon mensonge .. !!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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rayessafa

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Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 08 avr.18, 23:03

Message par rayessafa »

"ex-musulman" nous cite un autre EX à l'infini !!



le résumé du tout résumé :

son enfance était misérable ==> la cause était surtout son père !
avant ses 18 ans il est devenu imam ! il était doué avec 10 années d’études théologiques en Islam ! maintenant il est prêtre !!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????????

alors :
il nous cite ses raisons pour avoir quitté l’Islam .. nous .. on connait déjà ce petit jeu .. il a ça dans le sang transmit par son père :
Romains
3:7
Et si, par mon mensonge :stop: , la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur?

Mais quand-même on va lui répondre :
jésus apparait 25 fois alors que Mohamed n’apparait que 4 fois dans le Coran !
Moïse a battu le record dans le Coran ==> il est cité 136 fois dans 34 Sourates !
Abraham est cité 69 fois, Noé 43 fois !

Et écoutes bien ex-imam ! Pharaon est cité 74 fois ! et ça ne fait aucunement de lui meilleur que le dernier des musulmans pour ne pas parler du prophète !

Même satan est cité 11 fois dans le Coran !

Il y a le cheval et le chien qui sont cités 5 fois !

C’est un raisonnement absolument absurde parce que le prophète généralement n’est pas cité par son nom mais Dieu l’appelle aussi ô prophète ou ô messager et généralement tout le Coran est adressé à lui à chaque fois Dieu lui dit « dis ! » « fais ceci fais cela » !
pas de noms de la famille du prophète par rapport à Marie qui est citée !
Sourate 3 mentionne al-Imran famille de Marie ! Sourate 19 est toute pour Marie !
Ceci est un honneur pour nous musulmans .. on est fier d’avoir notre sœur Marie et sa grande famille mentionnée dans le Coran et puis rien d’étonnant, Allah aime tous ses serviteurs ==> dans le Coran .. Allah a parlé sur le mont saint Attour à Moïse .. sans intermédiaire .. chose qu’Il n’a pas faite avec Mohamed ou Jésus ou un autre prophète et ça ne veut en rien dire que Moïse est supérieur à tous les prophètes !

2 ; 285
Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers ; (en disant) : « Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers. » Et ils ont dit : « Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour. »
Coran 3.36 a dit que Marie était protégée du péché originel ! qu’elle n’a jamais commis de péché et restée vierge !
Voici le verset :
3 ; 36
Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : « Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille » or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché ! Le garçon n'est pas comme la fille. « Je l'ai nommée Maryam (Marie), et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni ».

Le verset dit que Anne a imploré Dieu de protéger Marie du diable !! rien à voir avec un péché originel ! d’ailleurs nous les musulmans savons (et toi le théologien de 10 ans devait le savoir comme nous) que Dieu a pardonné à Adam et du fait le péché originel n’existe plus chez nous ! Es-tu vraiment un ex-musulman ??
Coran 50.23 dit que Marie est montée avec son corps au ciel puisque sans péché !
L’assomption est enseignée dans le Coran !
Le verset est le 23.50 mais il n’a jamais dit que Marie est montée au ciel avec son corps puisque sans péché !!!
Le voici :
23 ; 50
Et Nous fîmes du fils de Maryam (Marie), ainsi que de sa mère, un prodige ; et Nous donnâmes à tous deux asile sur une colline bien stable et dotée d'une source.

Monsieur l’ex-imam, Allah dit comme il est écrit par une expression simple et claire, que Marie et son fils sont un signe .. un miracle de Dieu .. nous les avons protégés et dirigés vers une colline là où se trouve une source d’eau pour qu’ils puissent survivre ayant fouis les leurs !
Coran 45.55 enseigne :
La parole de Dieu !
Encore une fois monsieur l’ex-imam des 10 années d’études .. le verset n’est pas ton 45.55 mais c’est celui-ci :

4 ; 171
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie 'Isa (Jésus), fils de Maryam (Marie), n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Maryam (Marie), et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas : « Trois. » Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Je ne sais pas comment notre imam n’a pas vu la tranche du verset « Et ne dites pas : « Trois. » Cessez ! » mais bon !

je me demande à quoi ont servie 10 bonnes années d’études s’il n’arrive même pas à formuler un verset ou de le comprendre ou de se le rappeler !!!

Pour la Parole .. Allah l’explique dans un autre verset :

3 ; 59
Pour Allah, 'Isa (Jésus) est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit : « Sois » : et il fut.

Alors tu vois ce « Sois » ==> c’est l’ordre de Dieu lorsqu’Il veut créer quelque chose ==> c’est Sa Parole, Son verbe .. c’est « Sois » ==> Dieu parle Il n’est pas muet ==> Il ordonne à la chose « Sois ! » et elle s’exécute !

Jésus est créé avec la Parole de Dieu et non qu’il est lui-même la Parole !

Si on arrive maintenant à cloner et faire naitre des êtres vivants sans rapport sexuel et même sans fécondation d’un sperme et d’un ovule alors que dire du Meilleur des créateurs Allah Le Glorieux !!

Allah a créé Adam sans père et sans mère !
Allah a créé Eve d’un père et sans mère !
Allah a créé Jésus d’une mère et sans père !
Allah nous a créés de pères et de mères !


« Gloire au Seigneur de l’univers ! »

Genèse
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.

Tu vois là du Jésus !!!?? ==> Dieu parle et dit ==> « Sois ! » lumière et la lumière s’exécute ! C’est très facile pour Lui ! très difficile pour toi et ton petit esprit à comprendre !
rouh Allah = l’esprit de Dieu
« Rouhon minho » ==> « minho » veut dire que ça vient de Lui et non que ce rouh est «Dieu Lui-même » ==> « rouh » en arabe est différent de « esprit ou Nefs » .. ce rouh désigne le souffle de Dieu monsieur des 10 ans d’études ==> nous les musulmans avons compris que c’est « un souffle (de vie) venant de Lui » ça veut dire que .. la vie vient de Dieu et personne ne peut en savoir ce que c’est et comment !
Genèse
2.7
L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.

Vois-tu là encore du Jésus ??!! ==> c’est Dieu seul qui parle, ordonne et souffle ==> Il n’a besoin de personne ni d’un effort ni d’un outil pour créer !
jésus est le Messie dans le Coran
Allah n’a jamais dit que Jésus était Le Messie « Messaya », Il l’a tout juste appelé Al-Masih et ce n’est pas la même chose ! les juifs l’ont compris preuve qu’ils ont réussi à le tuer (selon même vos sources) alors que le Messie ne doit pas mourir tué et preuve encore qu’ils attendent toujours leur Messie !

« Le Messie » qui est cité dans le verset Coranique est une erreur du traducteur, dans l’original en arabe c’est bien écrit Al-Masih et non Le Messie !
4 jésus créa des oiseaux jésus donnait la vie 5) jésus a guéri un lépreux donner la vue etc ! 6) jésus ressuscitait les morts 3.49 .. !
Jésus n’a rien créé ==> créer c’est de produire quelque chose du néant et qui n’a jamais existé ! ça seul Dieu peut le faire ! ==> Jésus avait besoin de la terre qu’il a modelée sous forme d’un oiseau ensuite il lui souffle dedans et c’est avec la PERMISSION de Dieu que l’oiseau vit ==> ce qu’on appelle un miracle et non une création !

Grâce à Dieu le bâton de Moïse prend vit .. il devient un serpent .. un être vivant ==> Moïse ne fait que jeter son bâton ! médites !!

3 ; 49
et Il sera le messager aux enfants d'Israʾil (Israël), [et leur dira] : « En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !
le Coran dit que jésus est vivant au ciel et qu’il reviendra pour le jugement
Le Coran ne dit pas que Jésus est vivant au ciel cher ex-muslim avec 10 ans d’études :
3 ; 55
(Rappelle-toi) quand Allah dit : « Ô 'Isa (Jésus), certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Encore mal traduit « Je vais mettre fin à ta vie terrestre » .. Dieu dit « moutawafika » ce verbe veut dire tantôt faire mourir et tantôt faire endormir ==>

Faire mourir :

32 ; 11
Dis : « L'Ange de la mort qui est chargé de vous, vous fera mourir. Ensuite, vous serez ramenés vers Votre Seigneur. »
Actes
13.36
Car certes David, après avoir servi en son temps au conseil de Dieu, s'est endormi, et a été mis avec ses pères, et a senti la corruption.


Faire mourir qui veut dire endormir :

6 ; 60
Et, la nuit, c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez

Jésus n’est pas vivant .. il est soit mort soit endormis ==> Dieu seul le sait !
Mohamed n’est pas la parole de Dieu ni l’esprit,
C’est juste ! Mohamed n’est qu’un humain ! alors où est le problème ?!!
il n’a rien créé
Dieu seul peut créer !
n’a pas guéri de malade
nous .. on ne fait pas attention à cela .. comme vous qui êtes possédez par ces choses ..

le prophète a guéri Ali Ibn Abi-Taleb par miracle grâce à Dieu mais nous les musulmans on ne se fient pas à ses choses-là .. notre vraie voie est de guérir nos âmes ==> l’essentiel pour nous est d’aimer et d’adorer Dieu seul .. le MESSAGE de Dieu est plus important à nos yeux ==> Mohamed n’est qu’un prophète comme tous les prophètes .. il a transmis le message et il est parti .. c’est à nous d’en faire autant et continuer dans le droit chemin !
ni ressuscité les morts
Mohamed a ressuscité surtout des cœurs, éveiller des consciences ==> il les a sortis des ténèbres vers la lumière ==> cette tâche est plus difficile à réaliser que de ressuscité un cadavre !
Il est mort enterré et ne reviendra plus !
3 ; 185
Toute âme (Nefs) goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution. Quiconque donc est écarté du Feu et introduit au Paradis, a certes réussi. Et la vie présente n'est qu'un objet de jouissance trompeuse.
Dieu a créé l’univers par sa parole qui est incréée et la parole est jésus (3.45 ; 4.171 ; 19.34 … donc jésus est créateur !! les musulmans doivent suivre jésus !!!
Si jésus est créé alors avec quoi Dieu a créé la parole par laquelle Il a tout créé !
Médites sur les versets de la Genèse, Dieu parle de Sa création, Jésus n’est jamais cité ==> Dieu Lui seul parle, dit et ordonne :
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.16
Dieu fit les deux grands luminaires,
1.17
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
…..
…..
2.2
Dieu acheva au septième jour son œuvre, qu'il avait faite:
2.7
L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
2.8
Puis l'Éternel Dieu planta un jardin en Éden …
2.9
L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce …
2.22
L'Éternel Dieu forma une femme

Aucun Jésus là-dedans !!

Ésaïe 42:5
Ainsi parle Dieu, l'Eternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.

Jérémie 10:12
Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence.
51:15
Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence.

Ici il ne s’agit pas que de la Parole !!

Ésaïe 45:12
C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée.

J’espère que les mains de Dieu n’ont rien à voir avec Jésus !

Ésaïe 48:13
Ma main a fondé la terre, Et ma droite a étendu les cieux: Je les appelle, et aussitôt ils se présentent.

Psaumes
33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l’Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

La parole = le souffle.

Dommage pour toi ex-imam, 10 années parties en rien .. alors essayes de ne pas gâcher toute ta vie restante à étudier la Bible pour finalement retourné à ce .. rien !!!
Les musulmans disent que la parole est créée
Ou elle est ni créée ni incréée ! mais elle n’est pas Dieu !
On n’a jamais dit cela .. Dieu crée avec Sa parole « Sois ! » .. Dieu parle .. Il ordonne à la chose qu’Il veut créer par : « Sois ! » et cette chose se manifeste !
c’est assez simple pour Lui .. Il n’a besoin ni d’une aide ni d’un outil ni de quoique ce soit !

Et pour la Parole créée ou incréée .. elle fait partie de Son Être Sublime .. si rien ne Lui ressemble (Dieu) .. idem pour Sa Parole .. on ne peut la décrire rien ne lui ressemble elle aussi .. elle est propre à Dieu on y croit c’est tout !
Elle (la parole) est pour les chrétiens le fils de Dieu !
Et les autres fils de Dieu .. ce sont quoi ?!!
Un passage du Coran … Allah peut voir sans yeux, parler sans langue, entendre sans oreilles
Je n’ai pas trouvé ce passage dans le Coran monsieur ex-muslim !!!?? et puis même ta Bible mentionne que Dieu a vraiment des yeux et des oreilles donc tu mens :
1 Pierre 3:12
Car les yeux du Seigneur sont sur les justes Et ses oreilles sont attentives à leur prière, Mais la face du Seigneur est contre ceux qui font le mal.
Donc Il peut avoir un fils sans épouse !
Il pouvait encore pardonner à Adam sans lyncher son fils bien-aimé !!
J’ai demandé à Allah ce que je devais faire et là en ouvrant le Coran par hasard je suis tombé sur la Sourate 10.94
Nous, on ne tombe pas par hasard, notre religion exige de nous de l’étudier, de fouiner dedans et de la comprendre !
Allah nous ordonne :
47 ; 19
Sache donc qu'en vérité il n'y a point de divinité à part Allah et implore le pardon pour ton péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes. Allah connaît vos activités (sur terre) et votre lieu de repos (dans l'au-delà).

En fait ce qui est traduit par « sache » est un peu maigre ==> Allah dans ce verset nous dit de chercher et d’essayer d’apprendre, de démontrer, et de trouver cette vérité de Sa divinité !
par hasard je suis tombé sur la Sourate 10.94
Si tu as des doutes sur le Coran que je t’ai donné, vas lire la Bible, ou interroges ceux qui lisent la Bible, la vérité est déjà là révélée
Encore un autre hasard !!!
1)
Allah n’a jamais dit au prophète de lire la Bible .. c’est toi qui le dis !!!!
2)
Allah ne connais aucune Bible ==> Il a fait descendre La Thora et L’Evangile !

Le verset :
10 ; 94
Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Le sens du verset monsieur 10 ans d’études n’est pas comme tu le penses, notre prophète n’a jamais douté en aucun moment du message divin.

le prophète se demandait si vraiment il était mentionné dans les anciennes écritures .. Allah le rassure en lui disant d’interroger les croyants des gens du livre comme Abd-Allah Ibn Salam qui a cru en lui ==> lui il sait que nous t’avons vraiment choisi et il sait encore que nous t’avons mentionné dans la Thora et L’Evangile .. dis-lui et il te dira la vérité, et ne sois jamais dans le doute !
C’est le Coran qui m’a converti à la foi chrétienne !
Pourtant le Coran dit et t’aurais dû le savoir si tu étais vraiment un ex-muslim :
5 ; 72
Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : « En vérité, Allah c'est Al Masih, fils de Maryam (Marie). » Alors que Al Masih a dit : « Ô enfants d'Israʾil (Israël), adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur. » Quiconque associe à Allah (d'autres divinités,) Allah lui interdit le Paradis ; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !
5 ; 73
Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : « En vérité, Allah est le troisième de trois. » Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

T’aurais dû te dire que t’as vu l’expression « mon Seigneur et votre Seigneur » quelque part dans la Bible :

Jésus n’a jamais enseigné une trinité il n’a jamais prononcé ne serait-ce que par allusion qu’il était Dieu .. par contre il disait :
Jean
20.17
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
Le 1er verset de Jean m’a touché, mon Coran disait la même chose !
Le Coran ne dit pas que la Parole était Jésus .. le Verbe de Dieu est l’ordre « Sois ! » .. le Coran ne peut dire que la Parole était avec Dieu et en même temps elle était Dieu .. cette expression ne peut venir d’une personne saine et raisonnable alors là à venir de Dieu Lui-même !!!
Les 2 livres ont beaucoup de similitudes !
Ça c’est vrai !
Une autre parole merveilleuse de Jean 1.12 on peut devenir enfant de Dieu !
Là Jean parlait en métaphore .. si on suit cette parole de Dieu .. elle nous conduit vers Lui .. on devient ses adeptes .. ses serviteurs croyants .. qui se réfèrent à Lui .. devenant à Son image .. on naitra de nouveau .. etc .. et non qu’on soit ses enfants !

On a la même chose en Islam :

Abu Hurayrah (رضي الله عنه) rapporte que le Prophète ﷺ a dit :
Allah (puissant et sublime) dit : Je déclarerai la guerre à quiconque se montre hostile à l’un de Mes alliés (waliy). Parmi tous les moyens employés par Mon serviteur pour se rapprocher de Moi, rien ne M’est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé. Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par les actes surérogatoires jusqu’à ce que Je l’aime. Une fois que Je l’ai aimé, Je deviens son ouïe avec laquelle il entend, sa vue avec laquelle il voit, sa main avec laquelle il combat et son pied avec lequel il marche. S’il Me demande alors quelque chose Je la lui donne et, s’il Me demande Ma protection, Je la lui accorde. Aucune chose ne Me fait hésiter plus que [de prendre] l’âme de Mon serviteur croyant : il déteste la mort et Je déteste le blesser. [Al-Boukhari]

C’est dans ce sens-là !
Dans le Coran les humains sont des esclaves à Dieu et non ses enfants ! Il est leur maitre et un maitre n’aime pas son esclave !
Apocalypse
22.3
Il n'y aura plus d'anathème. Le trône de Dieu et de l'agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront et verront sa face,

Serviteurs est pris du terme grec « δοῦλοι » = « douloi » il est encore traduit par Strong sous le nombre 1401 par « esclaves » !
un maitre n’aime pas son esclave !
Je n’aime pas être esclave !
Jean
13.13
Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.
13.16
En vérité, en vérité, je vous le dis, le serviteur n'est pas plus grand que son seigneur, ni l'apôtre plus grand que celui qui l'a envoyé.

« le serviteur n'est pas plus grand que son seigneur » .. Là Jésus te remet à ta place ! et tant pis pour toi parce que :

24.46
Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi!
24.48
Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir,
24.50
le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas,
24.51
il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.
25.30
Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
J’ai alors appelé Dieu : papa !!?? Jésus et moi pouvons appeler Dieu papa !
c'est très amusant le "ton papa" .. sauf que je suis désolé .. Tu me fais vraiment pitié !! vous n’estimez pas Dieu Le Grand Le Sublime Le Noble à Sa juste valeur ! encore désolé .. on n’a pas la même conception du ce qu’est Le Divin !
Mon père m’a frappé violemment jusqu’au sang quand il m’a trouvé dans l’Eglise ! il me ramena à la maison, il me déshabilla et m’enchaina et me fit manger du piment, il me brulait pour obéir au Coran qui demande de combattre les mécréants mon frère urinait dans ma bouche j’ai perdu la mémoire je ne pouvais plus penser j’étais comme un mort je suis resté comme ça pendant 20 jours !
Ton histoire peut ne pas être crédible vu qu’il lui manque le témoignage de l’autre partie .. un juge écoute les 2 parties alors cesses de te victimiser .. si tu étais vraiment croyant et véridique t’aurait au moins écouté ta Bible :
Deutéronome
19.15
Un seul témoin ne suffira pas contre un homme pour constater un crime ou un péché, quel qu'il soit; un fait ne pourra s'établir que sur la déposition de deux ou de trois témoins.
Jean
8.16
Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.
8.17
Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;
8.18
je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.…
Matthieu
18.16
Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins.
Tuez celui qui rejette l’Islam 4.89 8.12-17
Fais attention à toi Mario, t’auras la même sentence dans le christianisme si un jour tu penses renoncer encore une fois après avoir passé 10 autres années à l’étude du christianisme :
Hébreux
10.28
Si quelqu’un enfreint la loi de Moïse, c’est sans pitié qu’il est mis à mort sur la parole de deux ou trois témoins.
Ils m’ont laissé sans eau ni nourriture mes lèvres se fendaient et je pouvais ainsi boire un peu de mon sang pour humidifier ma gorge !
Tu nous rappelles encore cette passion du Christ ! Mel Gibson a surement du oublier quelque chose !!
mon père voulait me tuer et soudain je vis une lumière venir sur mon front , je reçu comme un champs électrique et je fus rempli de force j’ai retiré la main de mon père et j’ai crié Jésus !
mon père s’écroula se blessant grièvement à la poitrine avec son couteau !
Quelle histoire !! ça se voit pourquoi tout le monde se moque des films indiens de Bollywood ! mais quand-même fais attention aux Annunakis !

Paul aux chrétiens, met et te met en garde toi aussi :
2 Corinthiens
11.13
Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ.
11.14
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Essayes donc de ne pas en faire partie de ces faux apôtres et protèges-toi quand-même du champ électrique de satan !
alors avec une énergie incroyable après 20 jours sans eau ni nourriture, je sortis ! j’ai mis des vêtements de mon père, courus prendre un taxi, le chauffeur était chrétien, il est même devenu un ami !
Et tu es même tombé sur un taxieur chrétien quel miracle ! Alléluia !
je suis menacé de mort !! .. j’ai même prêché au moyen orient !!???
je n’ai pas saisi là .. expliques !!!

Ce pauvre ex-imam veut à tout prix qu’un musulman le tue il veut se donner plus d’importance qu’il en a !
Mohamed est mort et enterré, et nul ne sait où il est (46.9), si je meurs croyant en lui je ne saurai où j’irai !
C’est Dieu Le Tout-Puissant qu’il faut espérer rencontrer .. la voie est vers Le Tout-Miséricordieux et non Mohamed .. Mohamed ou autre ne peut rien pour toi, 10 années d’études et t’as rien encore compris :
3 ; 144
Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés -. S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah ; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants.
55 ; 27
[Seule] subsistera La Face [Wajh] de ton Seigneur, plein de majesté et de noblesse.
Christ est mort et ressuscité donc si je meurs j’ai espoir de ressusciter ! Jean 14.2-4
Paul et les disciples pensaient eux aussi que Jésus allait revenir les emmenés avec lui, même avant la résurrection :
Matthieu
16.28
Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
Marc
9.1
Et il leur disait : " Amen, je vous le dis : parmi ceux qui sont ici, certains ne connaîtront pas la mort avant d’avoir vu le règne de Dieu venu avec puissance. "
Luc
9.27
Je vous le dis en vérité : parmi ceux qui sont ici présents, certains ne connaîtront pas la mort avant d’avoir vu le règne de Dieu. "

Ces 3 témoins vont insister encore :

Matthieu
24.33
De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
24.34
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Marc
13.29
De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
13.30
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Luc
21.31
De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le royaume de Dieu est proche.
21.32
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.

Ensuite Paul témoigne et signe à son tour en leur faveur avec quelques retouches bien sûr :

1 Thessaloniciens 4.17
«Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.»

Jésus nous disait qu’un témoignage de 2 est vrai .. là on a 4 mais leur témoignage est faux !!!

Et donc la génération des disciples est passée, suivie d’une autre, puis une autre, puis d’autres et d’autres, et rien dans les cieux, le pauvre Paul comme notre ex-muslim Mario, l’un a fait de beaux rêves l’autre rêve encore mais leur sauveur n’est jamais venu .. ça fait 2000 ans !
Pour avoir la vie éternelle tu as besoin de Jésus et de l’Eglise catholique ! seul Jésus a pris mes péchés pour m’en décharger !
Et l’Eglise catholique a surtout besoin des Rothschild Pour avoir la vie éternelle !!!

Ça me rappelle encore la visite de Maradona au Vatican .. le Pape parlait des pauvres et du royaume de Dieu et la vie éternelle etc …

Maradona lui a rétorqué :
« merde ! mais vendez le plafond !! »
La conséquence du péché est la mort que faire pour la supprimer !
Cet ex-imam nous disait que Dieu peut avoir un fils sans relation avec une personne mais il ne nous explique pas comment il ne peut pardonner sans tuer son fils unique bien-aimé !!! pourtant cette 2ème est plus simple à réaliser que la 1ère !
Jésus a dit : qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle Jean 6.51
peux-tu nous dire comment on mange la chair du Dieu et comment on boit son sang ? .. ton Église catholique parle du vrai de vrai .. pas la peine d'utiliser le symbolisme ou le spirituel !!
Sur une question du fait de l’éloignement des chrétiens de leur foi il dit :
Nous n’éduquons pas nos enfants dans la foi nous défaillons en cela !
Nous exaltons les droits de l’homme contre les commandements de Dieu !
Ce grand ex-imam a passé 10 années à étudier l’Islam et il n’arrivait même pas à comprendre un simple verset, tandis que lorsqu’il est devenu chrétien et récemment il se rappelle et du chapitre et du verset de la Bible avec exactitude quel miracle !!!

Il est devenu encore chrétien en un lapse de temps très court ensuite prêtre en 2 secondes, il prêche déjà à travers le monde et il parle déjà de l’éducation de leurs enfants chrétiens etc etc etc ! on se demande vraiment s’il était un jour musulman !!
J’aime l’intercession de maman Marie, qui me protège partout !
Donc après le Père papa c’est maman Marie ! il ne manque que le petit frère Jésus et le vieil oncle Saint-Esprit ! .. t'as vraiment un problème d'identité
Quand je vais aux territoires musulmans elle me protège tellement !
Jésus a prévenu ses disciples que si on vous persécute fouillez et allez de ville en ville !
pourquoi ne les a-t-il pas rassurés de la protection de maman Marie ?



Elimélec

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 08 avr.18, 23:06

Message par Elimélec »

Pavé indigeste, j'en appelle aux modérateurs
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rayessafa

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 08 avr.18, 23:57

Message par rayessafa »

Elimélec a écrit :Pavé indigeste, j'en appelle aux modérateurs

c'est une vidéo de 30 min que j'ai décortiqué .. j'ai essayé d'être le plus court possible .. je pensais que tu allais me répondre et discuter le sujet .. au lieu d'en appeler aux modérateurs !

omar13

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 00:41

Message par omar13 »

rayessafa a écrit :
4 ; 171
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie 'Isa (Jésus), fils de Maryam (Marie), n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Maryam (Marie), et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas : « Trois. » Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.


[/b]
Bonjour et très content de te lire, je me suis jamais intéressé des religions comme ces dernières trois années sur ce forum, dernièrement, je suis rendu compte que les Nassara dont parle le coran ne sont pas ceux qu'on trouve dans toutes les traductions et qui sont appelés "les chrétiens".

Les chretiens, dans le saint coran, sont ceux qui disent que jesus est Dieu, ou bien qu'ils croient que Dieu est trois, cela, sont appelé les mécréants :

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73




une chose est sûre, c'est que jésus n'a jamais connu ceux qu'on appellent les "chretiens", puisque cette définition existe qu'apres que jesus fu élevé auprès de Allah c'est a dire vers les années 60:


Pour l'histoire du christianisme on trouve que:
Actes 11:25-26 Louis Segond (LSG)
25 Barnabas se rendit ensuite à Tarse, pour chercher Saul;

26 et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Église, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens.

D'après les Actes des Apôtres, Paul visita Jérusalem pendant 15 jours où il rencontra Pierre et Jacques, et s'installa ensuite à Tarse, sa ville natale. Il y demeura pendant trois ou quatre ans. C'est là que Barnabé vient le chercher pour travailler avec lui: «Barnabé partit alors chercher Saul à Tarse. L’ayant trouvé, il l’amena à Antioche. Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l’Église et y instruisirent une foule considérable. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples reçurent le nom de chrétiens.» (Actes 11, 25-26)

Le nom de «chrétiens», ne vint donc pas des Juifs qui les appelaient les «nazaréens», ainsi que le font encore de nos jours les peuples de langue sémitique. Les chrétiens eux-mêmes se désignaient par les noms suivants : frères, saints, croyants, disciples, membres de la Voie. Ils ont bien accueilli ce nouveau nom et se sont empressés de l'adopter. Il exprimait ce que leur nouvelle foi païenne avait de plus profond : ils étaient les «disciples du Christ».

Les nazaréens, sont ceux qu'Allah avait appelé dans le saint coran, comme les Nassara, ceci nous porte a la conclusion que toutes les traductions du coran vers toutes les autres langues et qui parlent des "chrétiens" et non pas des nazaréens, avaient été falsifié par ceux qui ont traduit le saint coran, et qui étaient tous jusqu’à l'année 1960 des "chrétiens non pas des musulmans.

j’espère que tu me donneras ton avis. :mains: :mains:

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 05:35

Message par Etoiles Célestes »

rayessafa a écrit :c'est une vidéo de 30 min que j'ai décortiqué .. j'ai essayé d'être le plus court possible .. je pensais que tu allais me répondre et discuter le sujet .. au lieu d'en appeler aux modérateurs !
Discuter de quoi?
Tu ne sais même pas lire et tu veux qu'on discute?

Ou alors tu manipules sciemment les textes...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 05:43

Message par Teo »

rayessafa a écrit :

c'est une vidéo de 30 min que j'ai décortiqué .. j'ai essayé d'être le plus court possible .. je pensais que tu allais me répondre et discuter le sujet .. au lieu d'en appeler aux modérateurs !
Il n'y a pas d'idée sotte , de travail sot, de langage sotte,d'affaire sotte...Rien n'est sot dans cette vie.Tu as fait l'effort de tenter d'être juste.
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 05:46

Message par Arzew »

@rayessafa

salam aleykoum wa rahmatou-Allah wa barakatouhou

je suis bien content que tu refasses surface apres tout ce temps mon ami :hi:

quel est donc ton prénom ?
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
.

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 05:57

Message par Etoiles Célestes »

Je suis jaloux... je n'ai jamais eu droit au :hi: moi....
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 06:16

Message par Arzew »

Etoiles Célestes a écrit :Je suis jaloux... je n'ai jamais eu droit au :hi: moi....

petit menteur , je viens jsute de repondre a ton dernier message ici : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 78-45.html , en te saluant :wink:
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 09 avr.18, 06:50

Message par Etoiles Célestes »

Arzew a écrit :petit menteur
T'es toujours dans la diffamation toi?
Je ne mens pas puisque je n'avais pas vu ta réponse.

je viens jsute de repondre a ton dernier message, en te saluant :wink:
Si tu ne me m'insultais pas avec des: crâne de puce, changes de cerveau , ton minuscule crane,
Tu n'as pas plus de cervelles qu'un tout petit moineau...


Je pourrais croire que tu m'aies salué, la vérité c'est que tu te fous de ma gueule.

Et c'est sans compter le nombre de fois où Seleucide a effacé tes insultes contre ma personne.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 10 avr.18, 02:28

Message par Arzew »

He , crâne de puce !
C'est quoi ses façons de t'adresser a @rayessafa !

Depuis quand les occidentaux savent lire ?
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 10 avr.18, 02:59

Message par Liberté 1 »

Arzew a écrit :He , crâne de puce !
C'est quoi ses façons de t'adresser a @rayessafa !

Depuis quand les occidentaux savent lire ?
Depuis le temps qu'ils savent écrire :wink:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 10 avr.18, 05:54

Message par Arzew »

tu donnes de l'importance a une faute d'orthographe combien meme @rayessafa serait en droit au respect en tant que personne . :?

ton ami raciste nommé @ EC , se trouve etre coincé par un sujet aussi brillant crée par un arabe musulman , et ca vous ne pouvez le supporter :wink:
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 10 avr.18, 06:46

Message par Liberté 1 »

Arzew a écrit :tu donnes de l'importance a une faute d'orthographe combien meme @rayessafa serait en droit au respect en tant que personne . :?
Ne te fâche pas, je répondais simplement à ta question :mains:
Arzew a écrit : Depuis quand les occidentaux savent lire ?
Arzew a écrit :ton ami raciste nommé @ EC , se trouve etre coincé par un sujet aussi brillant crée par un arabe musulman , et ca vous ne pouvez le supporter :wink:
Je supporte tout... mais, pourquoi m'associes-tu à EC ?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Et si, par mon mensonge .. !!

Ecrit le 10 avr.18, 07:41

Message par Etoiles Célestes »

Arzew a écrit :He , crâne de puce !
C'est quoi ses façons de t'adresser a @rayessafa !
Ecoute le lui, qui m'insulte dès qu'il me parle et qui me donne des leçons de politesse.
Y en a qu'on vraiment honte de rien.

Depuis quand les occidentaux savent lire ?
Qu'est ce que les Occidentaux viennent faire dans l'histoire?
Ah oui, j'oubliais que les musulmans de France sont tous d'origine du Maghreb, ce qui prouve
que vous êtes communautaires et traditionalistes, vous n'êtes pas à la recherche
de la vérité, mais des traditions et des coutumes.

Si Muhammad s'était appelé Mitso et avait été natif du Japon
aucun Maghrébin ne croirait en lui. C'est d'une évidence !
Vous êtes musulmans par ce que Muhammad vous ressemble...

Et non Rayessafa ne sait pas lire, puisque Paul affirme qu'il ne ment pas dans sa lettre.
Je t'invite à la relire.

ton ami raciste nommé @ EC
Le voilà qu'il se prend pour Dieu... il sonde mon coeur.
Je te plains quand Allah va t'attraper, je ne pense pas qu'il apprécie que tu te prennes pour lui.

se trouve etre coincé par un sujet aussi brillant crée par un arabe musulman , et ca vous ne pouvez le supporter :wink:
Je sais pas ce que tu fumes toi, mais elle doit être bien bonne.
Je ne peux pas être coincé, je n'ai même pas participé à ce topic :lol: ,
pour être coincé il aurait fallut que je contredise les arguments de rayessafa
et qu'elle contre argumente avec des preuves irréfutables; là j'aurais été coincé.

Tu ne connais même pas les règles d'un débat et tu parles... pfff :non:

Et le pire c'est que j'ai lu que les 3 premières lignes de son topic...
Tu te prends vraiment pour Dieu toi :fatiguer:

Allez... insulte moi, fais-toi plaisir :hi:
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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