TOMMY !

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Gerard

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TOMMY !

Ecrit le 22 juil.05, 13:48

Message par Gerard »

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:shock: Ma véritable religion, c'est TOMMY, le roi du flipper.

Je sais, ça semble ridicule, mais c'est une oeuvre majeure de KEN RUSSEL et des WHO (1975) !

http://forum.aceboard.net/98101-2283-38 ... ligion.htm

:shock: Mon film préféré depuis plus de 30 ANS !

:shock: Mais ça n'est pas qu'un simple film pour moi !

C'est une religion trés sérieuse ! Le "culte du flipper" pratiqué par "TOMMY" montre que le support d'une religion peut-être n'importe quoi, du moment qu'on a la foi ! (surtout quand la musique est sublime !!!)

:?: Qui a vu et aimé ce film ?!!!

Ne me dites pas que je suis le dernier des survivants de 1975, à l'avoir vu ?!!!

:( Je me sens si seul !

:cry: J'en ai marre !

VIVE TOMMY !

Je suis son dernier fidèle ! Tant pis !

"- Listening to you, I get the music,
Gazing at you, I get the HEAT !
Following you, I climb the mountains,
I get excitment at your feet !.."


:cry: Tout le monde me prend pour un dingue !

:shock: Y a-t-il quelqu'un dans cet univers qui ressent ce que je ressens ?

non ?

Bof.. c'est pas grave. "TOMMY" est un solitaire, le monde l'indiffère. Je vais faire comme lui !

Je vais me retaper ce film pour la 2104ème fois !

Si quelqu'un partage ma passion, merci de me le faire savoir.

GG

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moodyman

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Ecrit le 22 juil.05, 15:52

Message par moodyman »

Sublime opera rock.
J'ai le double pack vynil qui traine quelque part, par contre concernant le film je risque de te decevoir, hormis l'apparition de l'inusable Tina Turner en acid queen, je n'en garde qu'un vague souvenir.

Gerard

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ET PINBALL WIZARD ?

Ecrit le 23 juil.05, 22:11

Message par Gerard »

Salut Moodyman,

:D Content de voir que tu connais tes classiques. Tu ne te souviens que de Tina Turner ?

Ne me dis pas que tu as oublié Elton John, sur ses bottes de 3 mètres de haut et son flipper-piano ?

En tout cas, va voir mon lien, ça te raffraichira la mémoire !

:wink:

Gerard

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TOMMY - TOMMY - TOMMY - TOMMY - TOMMY - TOMMY

Ecrit le 29 juil.05, 11:28

Message par Gerard »

:( Bon alors ?!!!

:cry: Personne ne connait "TOMMY" ? (A part Moodyman ?)

C'est Vendredi aujourd'hui (c'est mon jour sacré de TOMMY), je viens de me le retaper pour 2105ème fois ! Que pourrais-je vous dire pour vous convaincre de regarder ce film ? Et de reconnaitre qu'il s'agit d'un film religieux MAJEUR ?

Simple : La Bible retransmet la parole de Dieu. Aprés tout, l'écrit, ça n'est qu'un MEDIA comme un autre.

:shock: Alors, si on considère le cinéma, comme un "MEDIA COMME UN AUTRE", quel est pour vous, le film le plus RELIGIEUX du monde ? Ne me parlez pas des adaptations évangéliques par le talentueux Pasolini, ou par le nullissime boucher-charcutier Mel Gibson, je vous parle de "film religieux qui parlent de religions". Y en a pas ! A part "TOMMY" !

Bon j'attends ! En attendant, je vais vous recoller mon post de mon forum.. peut-être que ça vous donnera envie...

Gerard

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TOMMY ?

Ecrit le 29 juil.05, 11:31

Message par Gerard »

:shock: Si je vous ennuis, faut le dire !

(J'suis un passioné, alors je me rends pas compte..)

...

Gerard

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Ecrit le 29 juil.05, 11:44

Message par Gerard »

TOMMY

(1975 : directed by Ken Russel, written by Pete Townshend)

Le film démarre en 1945 :
Le capitaine Walker doit partir en mission de bombardement au-dessus de l'Allemagne en laissant sa femme Nora seule et enceinte. Son avion s'écrase et il est porté disparu. 8 Mai 1945 : Nora accouche de Tommy le jour de la victoire. 1951 : Pour oublier son mari, elle part en vacances et rencontre Franck, un GO de camp de vacances. MAIS le Capitaine Walker n'est pas mort, il revient à l'improviste et se fait tuer par Franck, sous les yeux de Tommy. Ces parents lui ordonnent de ne rien dire, qu'il n'a rien vu, rien entendu.

:shock: Traumatisé, Tommy les prend au mot et devient autiste, apathique, sourd muet et aveugle. Complètement isolé du monde, il se construit son univers mental tout seul.

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Devenu adulte, Tommy est emmené par sa mère dans une secte étrange, dévouée à Maryline Monroe, en espérant le guérir.

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Mais Tommy brise l'idole au lieu de se prosterner, tout comme il avait brisé la crèche chrétienne étant enfant.

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:twisted: Son père a une autre idée : Envoyer Tommy à une prostituée. Mais la prostituée Acid Queen (géniale Tina Turner !), comme son nom l'indique est plus portée sur la drogue que sur le sexe.

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Et Tommy se retrouvera à nouveau traumatisé...

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:( Ces ennuis ne sont pas terminés. Car ces parents le confient au sadique Cousin Kevin et au pervers Tonton Ernie, qui le martyrise.

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Mais Tommy a une particularité : bien qu'aveugle, il arrive à se voir dans un miroir !

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Et en suivant son double qui sort du miroir, il est mené à un flipper dont il devient un champion. Il bat même le champion en titre (Elton John).

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Comment un aveugle peut-il devenir champion de flipper ?

:shock: Le monde le voit alors comme un génie, un messie.

Sa mère, qui veut toujours le voir guérir, l'emmène au docteur qui lui fait subir toutes sortes d'examens bizarres.

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Rien n'y fait. De rage, Nora jette Tommy à travers le miroir. Surprise : Tommy retrouve ses sens ! Dès lors, il veut transmettre sa sagesse aux autres : pour se libérer, il faut jouer au flipper !

:twisted: Et ses parents fondent une secte pour le servir.

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Mais ils abusent un peu au niveau du merchandising façon "Lourdes". Les adeptes de Tommy finissent par se révolter. Ils brisent les flippers et tuent ses parents. Tommy échappe de peu au massacre.

Mais c'est pour lui une nouvelle libération. Il grimpe sur la montagne où son père l'a conçu pour clamer sa foi.

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Tommy est enfin vraiment libre.
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L'analyse va suivre...


:? Il y a différentes façon de regarder "TOMMY".

:D D'abord, je l'ai vu comme une comédie musicale farfelue, surréaliste et délirante, avec des stars de la pop. Y a rien à comprendre, mais c'est trés excitant ! Mais je revisionne trés souvent ce film, car je découvre des nouveaux aspects à chaque fois. Principalement des aspects psychologiques, philosophiques et religieux.

D'abord l'analyse évidente :
:( Tommy dénonce la dérive commerciale des religions : Tommy est un Christ sincère, mais il est mal entouré, ses parents ne pensent qu'à faire du fric c'est ce qui provoquera sa chutte. Bien que Townshend (leader des Who) ait évité toute ressemblance avec une religion existante (le culte du flipper n'existe pas), les similitudes sont nombreuses : Tommy est un anti-idolatre, il jette la statuette de la vierge lors de Noël et il brise la statue de Maryline Monroe. Pourtant il instaure lui-même une forme d'idolatrie. (coucou le christianisme).

8-) Il fait aussi une critique de la société du spectacle : les vedettes comme Maryline Monroe sont effectivement arrivées en remplacement à la religion : on a tous toujours besoin d'adorer quelqu'un ou quelque chose.

:roll: Bien que farfelu, la symbolique du flipper a aussi son importance : jeu de hasard ou jeu d'adresse ? Déterminisme ou libre-arbitre ?

Autre symbolique : aprés chaque épreuve de son calvaire, Tommy se voit dans une couleur différente dans son miroir :
:twisted: Rouge pour Acid Queen,
:x Jaune pour Cousin Kevin,
:evil: Bleu pour Tonton Ernie
Les couleurs quadrichromiques ! (Tommy, quatrième couleur étant lui même toujours habillé en gris noir) Or, aprés ces épreuves, Tommy apparait en blanc dans le miroir : cela signifie que les épreuves font partie de la vie, pour se constituer. Et quand Tommy tombe sur le miroir, il rencontre donc son "double constitué" et retrouve ses sens. C'est sa première libération.

:shock: Pour analyser sa deuxième libération, c'est beaucoup plus difficile. Et c'est encore une énigme pour moi.

D'abord on peut voir aussi Tommy comme un égocentrique absolu : il ne voit rien, sauf lui-même ! Seul dans son son monde, il fait comme Dieu et se crée SON monde. Ayant rejeté les autres religions, il en arrive à croire que Dieu, c'est lui. C'est déjà beaucoup moins à l'honneur de Tommy, mais il faut voir que c'est le résultat de ses traumatismes. Y a-t-il des prophètes qui correspondent à ce cas de figure ? Je préfère ne rien dire... En tout cas, comme certains me le reprochaient : je ressens la même chose, je crois que Dieu est comme moi. On en est tous plus ou moins là.

Donc la "première libération" de Tommy n'est que l'affirmation de son ego. Lorsque sa secte sombre, il s'enfuit vers une montagne en chantant "Listening to you..", c'est l'affirmation de sa foi en Dieu ou en "l'univers". Car, il ne faut pas oublier que Pete Townshend a imaginé TOMMY aprés un voyage en Inde, où il avait rencontré un leader religieux "Parvardigar Baba" dont l'une des prières est à l'origine du fameux "Listening to you..." des Who.

Evidemment le "You" de "Listening to you", peut désigner au choix : Dieu, soi-même, l'univers...

:!: Enfin bref, TOMMY c'est un film trés riche, avec une super musique ! A voir absolument !

...

J'ai encore découvert plein de symboles religieux, je vais faire une petite liste par religion :

JUDAISME :
- Dans le culte de Maryline Monroe, il y a plein d'étoiles de David. Un rappel pour signaler que le "Star System" actuel a été inventé par des juifs lors de la création d'Hollywood ?
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- Durant le championat de flipper, Elton John est dressé sur des bottes de 3 mètres de haut et son flipper est ultra-moderne alors que Tommy n'a qu'un vieux flipper. C'est une allusion directe à David contre Goliath.
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- Dans la chanson "I'M FREE" quand Tommy retrouve ses sens, les paroles semblent bien être adressées aux juifs : "But you've been told many times before Messiahs pointed to the door And no one had the guts to leave the temple!" Mais vous avez été souvent avertis avant que le messie n'arrive, Et personne n'a eu les tripes de quitter le temple !
- Tommy escalade la montagne (le mont Sinaï) pour rencontrer "le père / l'infini".


CHRISTIANISME
- Tommy est un enfant sans père. Son père biologique vient du ciel (aviateur).
- Le symbole de Tommy est un T surmonté d'une boule (trés proche du crucifix)
- Tommy n'a pas de sexualité, tout comme Jesus.
- Dans Acid Queen, Tommy se retrouve avec la couronne d'épine (en fait une courone de coquelicots, symbole des aviateurs britaniques)
- Tommy baptise sa mère dans l'océan.
- Tommy a 12 apotres, comme Jesus, dont le pervers Tonton Ernie (Judas ? qui instaure le mercantilisme)
- Tommy encaisse les agressions sans se défendre, et attend le martyr les bras en croix.
- La mort de la secte "Tommy" débouche sur la résurrection symbolique de Tommy
- A la fin, Tommy rejoint "le Père" (dans les deux sens du terme) sur la montagne.


ISLAM
- Tommy ne supporte pas les idoles. Il les brise, chaque fois qu'il en croise une.
- Tommy ne supporte pas de voir sa mère porter maquillage et bijoux. Son premier geste aprés avoir retrouvé ses sens, est de lui retirer tout ça et de lui faire porter le voile ! (la femme à gauche sur la photo)
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- Tommy ne tolère pas qu'on boive de l'alcool ni qu'on fume du chite.
- La couleur de la secte Tommy est le vert.


ATHEISME
- Aprés la révolte, Tommy se retrouve jeté dans un dépot de boules géantes. Finallement nous ne sommes que des boules de flipper. (déterminisme ?)
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BOUDISME / INDOUISME
Curieusement, je ne vois aucune allusion à ces religions (à part quelques effets musicaux, la guitare indienne). Mais bon, y en a peut-être. Je vous le dis : chaque fois que je le regarde je découvre des trucs que je n'avais jamais remarqué, même aprés l'avoir vu plus de 100 fois.

Ha si ! J'ai trouvé un point commun avec la culture indienne. Ce point a été donné par Pete Townsgend en personne, quand on lui a demandé : "-Pourquoi avoir choisi le prénom TOMMY ?"

Réponse : Dans la musique indienne, la plus basse note, c'est "OM" et la plus haute note c'est "I". "OM-I" - "TOMMY".

:D L'alpha et l'omega, l'infini quoi !

...

Gerard

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TOMMY AGAIN

Ecrit le 29 juil.05, 11:48

Message par Gerard »

:lol: Bon allez, je vais aller me le retaper pour la 2106ème fois !

:( Je suis le seul fan de TOMMY sur terre ? m'en fous !! Peut-être même que c'est pour ça que je suis si fan !

:lol: WARF !

GG

Gerard

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ALORS ? MERDE !!!

Ecrit le 12 août05, 16:12

Message par Gerard »

:evil: Bon ! A ce que je vois, tout le monde s'en fout de TOMMY ?!!

Si ! Si ! Ne dites pas le contraire !

:shock: Je vous jure que tout le monde s'en fout !

:? Personne ne veut le croire, et pourtant c'est vrai : tout le monde s'en fout !

Dans quelques années, ou quelques siècles, on finira par reconnaitre que j'avais raison : "tout le monde s'en fout de Tommy !"

Et grâce à ce forum, il restera la preuve absolue que j'avais constaté le premier : que tout le monde s'en fout !

On m'élèvera des statues, on fera mon éloge, en disant que j'étais LE SEUL à avoir pleinement compris l'indifférence des gens à TOMMY !

Mais ça sera trop tard, car je serais mort depuis longtemps, quand ça arrivera !

Il ne vous restera plus qu'à PLEURER ! En répétant :
:cry: "- Ce pauvre GG avait raison : on en n'a rien à branler de "TOMMY" ! On n'a pas voulu le croire, pourtant, c'était vrai !!!! Maintenant, il s'est suicidé, et c'est à cause de nous !!! Bouh Hou.. SNIF !"

Alors, laissez moi vous rassurer : Je n'ai pas l'intention de me suicider !

Je vois dèjà la question qui grandit dans votre esprit :
:shock: "- Alors, on peut continuer à s'en foutre de TOMMY ?!!"

Réponse :
:( OUIIII ! Rassurez-vous ! Vous pouvez continuer à regarder les sous-merdes de film à la télé, et oublier les bons films, ça fait partie de vos droits imprescriptibles et inaliénables !

Vous direz alors :
8-) "- Haaaa.. beh tant mieux ! Je peux retourner me coucher alors ?!!"

Réponse :
:cry: OUIIIIIIIIIIIIII....."

Bonne nuit.

:? A vendredi prochain....

GG

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Ecrit le 12 août05, 23:50

Message par evans »

moi c plutot matrix mais tu ma donén envie de le voir!

cropcircles

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Ecrit le 13 août05, 01:40

Message par cropcircles »

Si un gars me demande

- qui aime TOMMY?

je répondrai

- GERARD bien sur :mrgreen: :mrgreen::mrgreen:

tréve de plaisanterie, j'ai le disque aussi, ai pas vue le film (personne n'est parfait)

:wink:

cropcircles

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Ecrit le 13 août05, 01:44

Message par cropcircles »

Ha c'est vrai, je n'ai pas répondu à la question s'il faut continuer à s'en foutre de TOMMY?

Ben tu vois je me suis rappeler TOMMY en lisant ton topic....

tu conclus comme ça te chante...

Gerard

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ENFIN DES REPONSES

Ecrit le 13 août05, 22:22

Message par Gerard »

Merci pour vos réponses..

:( Désolé pour mon dernier message, je me rends compte que j'ai vraiment le vin triste le vendredi soir...
cropcircles a écrit : tréve de plaisanterie, j'ai le disque aussi, ai pas vue le film (personne n'est parfait)
:? Tu as le disque de 1969, ou le disque du film de 1975 ? Parce qu'il y a de grosses différences ! La musique a été réorchestrée pour le film et comporte 3 chansons supplémentaires. En général, ceux qui ont découvert l'album original n'aiment pas le film, et ceux (comme moi) qui ont découvert le film en premier, n'aiment pas l'album original...

Evans a écrit : moi c plutot matrix mais tu ma donén envie de le voir!
:D Ha ! Merci Evans ! Mon intervention n'aura donc pas été inutile. Et c'est vrai, qu'il y a un certain rapport avec MATRIX ! Car Tommy est lui aussi "l'élu", vivant dans un monde factice (voir les super effets spéciaux du passage "AMAZING JOURNEY")... Si tu le vois reviens nous dire ce que tu en as pensé...

:wink: Et puis, si ton préféré c'est MATRIX, tu devrais faire comme moi : fais un post pour nous en parler !

Car les références religieuses sont vraiment trés nombreuses dans ce film, que j'adore aussi.

...

moodyman

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Ecrit le 13 août05, 23:32

Message par moodyman »

Question a 2 balles pour Gerard :lol:
De quelle autre (de leur) oeuvre cette phrase est tiree ?

I don't wanna be the same as everyone else. That's why I'm a Mod, see?

Gerard

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QUADRO !

Ecrit le 14 août05, 05:02

Message par Gerard »

Fastoche ! C'est tiré de QUADROPHENIA, un autre opéra-rock des Who.

L'adaptation cinématographique qui en a été faite, n'est malheureusement pas à la hauteur de l'oeuvre.

Heureusement que TOMMY n'a pas été adapté de cette façon !

:wink:

Tupac

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Ecrit le 14 août05, 05:22

Message par Tupac »

en tout cas tu mas PAS donné envie de le regarder.......dsl

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