Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

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Arlitto

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Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 09 févr.20, 22:17

Message par Arlitto »

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Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul


"Ahmed Deedat" est l'inventeur d'un mouvement que j'ai personnellement "baptisé": les "néo musulmans"


Ce qu'il faut savoir, c'est qu'avant cet homme, aucun musulman, (ou presque), et encore moins les "néo musulmans", ne connaissaient l'Apôtre Paul, depuis cet homme, les "néo musulmans" lui vouent une haine sans nom en le traitant d'imposteur, de faux prophète, d'avoir détruit le message du Christ...


"Suivre Jésus ou Paul"



Point de vue d'un "néo musulman" :


Paul, considéré comme apôtre par les Chrétiens, n'a pour nous aucune autorité ; nous le regardons comme un hypocrite et un menteur, comme un de ces maîtres de fausseté et d'imposture qui pullulèrent parmi les premiers Chrétiens après la mort de Jésus.


C'est lui qui a miné la religion chrétienne dans ses fondements, c'est lui qui a rendu licite tout ce qui était défendu : ennemi acharné de la religion chrétienne dans les premières années de sa vie, il s'aperçut bientôt qu'une hostilité ouverte n'aurait pas eu d'effet et, pour mieux combattre cette religion, il en adopta les formes ; il prétendit avoir des révélations surnaturelles et, couvert par soit manteau d'hypocrisie, il fit tout le mal que l'on sait. 


Les Chrétiens crurent à lui à cause de son apparente dévotion, et parce qu'il les exemptait de toutes les restrictions qui les liaient avant lui, de même qu'au 2e siècle on crut à Marcion à cause de ses austérités. 


Tous les apologistes musulmans ont rejeté l'autorité de Paul, entre autres l'Imam AI Qourtoubi qui en parle ainsi, répondant à un prêtre : "C'est lui", dit l’Imam s'adressant à son adversaire, "c'est lui qui a corrompu votre religion, qui a aveuglé vos entendements, qui a changé la véritable religion de Jésus, dont vous n'avez jamais entendu parler. C'est lui qui vous a détournés de la bonne direction, qui a rendu licite tout ce qui, dans votre religion, était défendu, et  c'est à cause de cela qu'il jouit d'un si grand crédit auprès de vous".


L’auteur de l'ouvrage intitulé La Honte de ceux qui ont corrompu l’Évangile, dit (chap. IX) : "Paul leur fit perdre toute religion par sa perfide hypocrisie, lorsqu'il vit qu'il pouvait leur donner à croire tout ce qu'il voulait, c'est cet homme perfide qui a effacé jusqu'aux derniers vestiges de l’ancienne loi". Voilà donc ce que pensent nos savants à l'égard de cet homme ; aussi  ne saurions-nous accorder la moindre autorité à ses épîtres ; toutes ses paroles ne valent pas pour nous un grain de moutarde, et on ne peut pas les opposer, car nous n'en tiendrons aucun compte dans la discussion qui va suivre.

Source : Manifestation de la Vérité P. 341 Par Rahmatoullah Al Hindi - Edition IQRA, Paris 1996


:roll: :roll: :roll:  Le mensonge et la perfidie sont uniquement de votre côté, vous n'êtes que des menteurs ! (c'est moi qui souligne)


________________________________________________________________________________________________________



Maintenant, la vérité sur ce que dit la Bible au sujet de l'Apôtre Paul :


2 Pierre 3:14 C'est pourquoi, bien-aimés, en attendant ces choses, appliquez-vous à être trouvés par lui sans tache et irrépréhensibles dans la paix. 15 Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée. 16 C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Ecritures, pour leur propre ruine.…

Actes 9:17 Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur Jésus, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint-Esprit.

Actes 15:25 nous avons jugé à propos, après nous être réunis tous ensemble, de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos bien-aimés Barnabas et Paul,

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Gorgonzola

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 09 févr.20, 23:28

Message par Gorgonzola »

Ceux qui vouent une haine à Paul démontre parfaitement ce qu'est l'islam. Une religion antijuive et antichrétienne. Et démontre par la même occasion qui est dans la vérité.
Paul n'a de cesse de reconnaître dans ces épitres la divinité de Jésus-Christ et la nouvelle communauté à naître. C'est l'ennemi à abattre, Paul se faisant le "fils de Christ" de la même manière que Jésus se proclamait Fils du Père.
"le Père et moi sommes UN"

Arlitto

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 09 févr.20, 23:40

Message par Arlitto »

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Les "néo Juifs" et les "néo musulmans", même combat !


Paul est le fondateur du christianisme ???


Les auteurs juifs modernes. 

On connaît l’attitude ancienne à l’égard de Jésus. On sait que les textes tels que le Talmud sont essentiellement polémiques: Jésus est un faussaire, un séducteur, un faux prophète, encore plus que l’initiateur d’un mouvement religieux. 


Or, on assiste au XXe siècle à un revirement considérable des penseurs juifs.

La tendance est à la récupération. On essaie de montrer que Jésus, le Jésus de l’histoire, bien compris et débarrassé de divers traits par lesquels son image aurait été brouillée par l’Eglise, est resté un juif fidèle et a seulement voulu susciter un renouveau de la piété d’Israël. On le rangerait presque dans la lignée des grands prophètes, un Amos, un Esaïe…


Pour David Flusser, professeur à l’Université hébraïque de Jérusalem, Jésus n’a pas voulu fonder une religion nouvelle, pas même une communauté nouvelle, mais provoquer un réveil.


Schalom Ben-Chorin peut consacrer un livre au Frère Jésus. 


Dans ce cas, pourquoi le mouvement chrétien s’est-il si rapidement détaché du judaïsme et n’est-il pas resté un parti, une secte messianique parmi d’autres? Le coupable est tout désigné: l’apôtre Paul.


Pendant des siècles, les juifs, le plus souvent marginalisés et opprimés, n’ont guère eu l’occasion de s’exprimer sur Paul, et même sur Jésus. 


A l’évidence, l’apôtre n’était pour eux qu’un hérétique, un étranger au véritable judaïsme comme le prouvait le fait qu’il détournait des juifs de leur héritage et s’ouvrait totalement au monde païen. C’est seulement à partir de la seconde moitié du XIXe siècle que des travaux d’historiens juifs s’attachent à la personnalité de Saul de Tarse et distinguent nettement son rôle de celui de Jésus. 


Dans son étude sur « Paul dans la pensée juive moderne », Donald Hagner estime que la première contribution importante est celle de l’historien Heinrich Graetz qui n’hésite pas à regarder Paul comme le fondateur de la nouvelle religion qu’est le christianisme.


Au XXe siècle, les études sur le cas de Paul par des savants juifs n’ont pas manqué: Hagner survole les thèses de Claude Goldsmid Montefiore, Kaufmann Kohler, Joseph Klausner, Martin Buber, Samuel Sandmel, Hans Joachim Schoeps, Schalom Ben-Chorin. Chez tous ces auteurs demeure l’idée que pour comprendre Paul il faut se référer à son arrière plan hellénistique.


Deux sources de sa théologie sont privilégiées: 1°) ce qu’on désigne volontiers du terme ambigu de « gnosticisme »; 2°) le vaste et complexe domaine des religions à mystères. 


Ces deux milieux fourniraient, avec de restes de judaïsme, les éléments principaux de cette religion syncrétiste qu’aurait conçue l’apôtre: le gnosticisme lui aurait légué le cadre de sa pensée, le mythe d’un rédempteur cosmique, et les religions mystères, avec leur mysticisme d’union à la divinité et leurs rites d’initiations, la base de sa christologie, de sa sotériologie et de son sacramentalisme.


Kaufmann Kohler, dans la Jewish Encyclopedia,déclare: « Paul était totalement un helléniste, par sa pensée et par ses sentiments., « et encore: « La conception de la foi nouvelle prêchée par Paul, à moitié païenne et à moitié juive… était totalement étrangère à la vie et à la pensée juives. »


L’animosité à l’égard du rôle de l’apôtre reste même vive chez certains. 


Hyam Maccoby publie à Londres en 1986 un livre au titre sans ambiguïté: Le faiseur de mythes: Paul et l’invention du christianisme. Paul serait le créateur des mythes de la divinité du Christ et de sa mort sacrificielle.


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l_leo

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 00:15

Message par l_leo »

Saul et non Paul.

Arlitto

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 00:47

Message par Arlitto »

Merci pour l'info.... :lol:

l_leo

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 02:07

Message par l_leo »

Arlitto a écrit : 10 févr.20, 00:47 Merci pour l'info.... :lol:
Alors ne travestissez pas les noms.

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 02:22

Message par Arlitto »

Y'en a qui ne doute de rien :lol:


À ce moment-là, il ne faut plus dire :

1) Jésus, mais "Yeshoshua".

2) Jean, mais, "YoHanan".

3) Jude, mais, "Yéhouda"... Etc.

.

Soultan

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 02:55

Message par Soultan »

Les 3 premiers siècles après JC , le christianisme n'était pas uniforme
Et les évangiles de thomas, de philippe, de bartholemey, l'évangile de vérité et autres textes étaient encore lus, cependant quand constantin est venu il a choisit de garder juste l'évangile historique (lui meme écrit par 4 différents auteurs) et de considérer tout le reste comme apocryphes... et il y'a eu plein de guerres pour imposer la doctrine de constantin, ce dernier a choisit de garder les lettres de Paul et de bannir les évangiles des différents apotres et la religion de l'empire a été mise en place

Lisez sur saint Augustin
Lisez l'histoire de Donatus, celle d'Arnobius
Lisez sur Arius, tous étaient Unitariens

l_leo

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 03:22

Message par l_leo »

Arlitto a écrit : 10 févr.20, 02:22 Y'en a qui ne doute de rien :lol:


À ce moment-là, il ne faut plus dire :

1) Jésus, mais "Yeshoshua".

2) Jean, mais, "YoHanan".

3) Jude, mais, "Yéhouda"... Etc.

.
De là AElohim, Dieu.

Non pas Paul mais Saul-le-petit, SWL-HQTN, de la tribu des "petits", du plus petit clan. Après il devient roi.

En fait sous des apparence flatteuses vous enfourchez le clavier comme un âne ................

spin

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 10 févr.20, 08:28

Message par spin »

Arlitto a écrit : 09 févr.20, 23:40 Hyam Maccoby publie à Londres en 1986 un livre au titre sans ambiguïté: Le faiseur de mythes: Paul et l’invention du christianisme. Paul serait le créateur des mythes de la divinité du Christ et de sa mort sacrificielle..
Publié en français, un résumé : http://bouquinsblog.blog4ever.com/paul- ... am-maccobi.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 11 févr.20, 22:59

Message par Arlitto »

spin a écrit : 10 févr.20, 08:28 Publié en français, un résumé : http://bouquinsblog.blog4ever.com/paul- ... am-maccobi.

Merci Spin, :)


C'est un véritable torchon, un tissu de mensonges et de stupidités, un parjure qui n'a rien d'historique, c'est du grand n'importe quoi. Mieux vaut en rire :lol:


Le judaïsme et l'islam = 2 "religions" 100 % antichrists!

.

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 11 févr.20, 23:50

Message par BenFis »

Le terme de "néo musulmans" n'est pas vraiment justifié puisque le Coran ne donne aucun crédit aux écrits pauliniens, mais seulement à l’Injil (l’Evangile).

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 12 févr.20, 00:01

Message par Arlitto »

BenFis a écrit : 11 févr.20, 23:50 Le terme de "néo musulmans" n'est pas vraiment justifié puisque le Coran ne donne aucun crédit aux écrits pauliniens, mais seulement à l’Injil (l’Evangile).

Oui, je sais ! C'est moi qui ait "inventé "ce terme, parce que, avant "Amed Deedat", le premier (néo musulman) selon moi, personne en Islam ne connaissaient l'Apôtre Paul. Depuis ce menteur et imposteur, les "néo musulmans" lui vouent une haine sans nom. Mensonge sur mensonge concernant Paul.


Ahmed Deedat - le coran ou la bible, lequel est la parole de dieu.




Note. Deedat et ses disciples, les "néo musulmans", vont jusqu'à renier leur Coran, et leur prophète qui, contrairement à eux, a reconnu les anciennes Écritures, (la Bible), véridique.

.

BenFis

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 12 févr.20, 00:49

Message par BenFis »

Arlitto a écrit : 12 févr.20, 00:01 Oui, je sais ! C'est moi qui ait "inventé "ce terme, parce que, avant "Amed Deedat", le premier (néo musulman) selon moi, personne en Islam ne connaissaient l'Apôtre Paul. Depuis ce menteur et imposteur, les "néo musulmans" lui vouent une haine sans nom. Mensonge sur mensonge concernant Paul.


Ahmed Deedat - le coran ou la bible, lequel est la parole de dieu.


Note. Deedat et ses disciples, les "néo musulmans", vont jusqu'à renier leur Coran, et leur prophète qui, contrairement à eux, a reconnu les anciennes Écritures, (la Bible), véridique.

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Des néo musulmans qui renieraient le Coran ? :shock: Je crois que tu rêves !?
Puisque les musulmans ne reconnaissent pas Paul comme étant inspiré par Dieu, je ne vois pas où est le problème!? Tu ne considères pas, toi non plus Mahomet comme inspiré me semble-t-il ?

Arlitto

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Re: Les "néo musulmans" ou la haine de l'Apôtre Paul

Ecrit le 12 févr.20, 00:56

Message par Arlitto »

Ils le renient sans s'en rendre compte, ils renient aussi leur prophète qui a reconnu les "écritures anciennes" véridique.


Coran :

"Il a fait descendre sur toi le livre avec la vérité, qui déclare véridique l'Écriture qui l'a précédé. Avant lui, Il a fait descendre la Torah et l'Évangile pour servir de direction aux hommes. Il a fait descendre le livre de la Distinction" (Coran 3/2).

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