Etes-vous sauvés?

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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jusmon de M. & K.

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Etes-vous sauvés?

Ecrit le 06 oct.05, 22:05

Message par jusmon de M. & K. »

Etes-vous sauvé?


Voilà la grande question tarte à la crème que certains milieux du protestantisme évangéliques jettent régulièrement, avec arrogance, à la figure des humbles de la terre!

Toute personne recherchant les véritables réponses concernant la résurrection et la destinée de l'homme après la mort à partir de la Bible, sera obligatoirement amenée à franchir les étapes suivantes si elle est sincère. Ces étapes consistent:

1) D'abord à découvrir la vraie Eglise, celle sensée dispenser les vrais enseignements et possèder toute l'autorité pour accomplir les ordonnances de l'Evangile - ce qui revient à "naître de nouveau" par le changement de coeur qu'implique de pouvoir reconnaître la vérité lorsque l'on se trouve en sa présence. Car Jésus déclara:

" Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu." (Jean 3:3).

2) Ensuite, se repentir après avoir entendu la bonne nouvelle du salut en Jésus-Christ délivrée par d'authentiques messagers.

3) Puis se faire baptisée (contracter une alliance) par immersion pour la rémission des péchés - à la similitude de la mort et de la résurrection de Jésus.

4) Après avoir fait alliance par le baptème de porter le nom du Christ sur elle et de toujours suivre ses commandements, elle pourra alors recevoir le don du Saint-Esprit des mains d'une personne autorisée pour le faire, et obtenir par là la compagnie constante du Saint-Esprit si elle en reste digne.

5) Enfin pour terminé, à la suite de cela elle décidera de persévérer jusqu'à la fin pour garder la rémission de ses péchés en faisant de son mieux chaque jour.

Pourtant, Jésus ne déclara-t'il pas cela au bon larron?

" Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis." (Luc 23:43).

En d'autres termes, ne serions-nous pas plutôt sauvés simplement par une bonne disposition de coeur au moment de notre mort, quelqu'aient été nos actes pendant notre vie... plutôt que par une église particulière, des enseignements précis et des ordonnances?... Non! gardons-nous de le conclure trop vite! Souvenons-nous ce que l'apôtre Pierre déclara:

"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau." (1Pie.3:19-20).

Le bon larron n'eût pas l'occasion d'embrasser l'Evangile pendant son vivant, c'est pourquoi nous pouvons conclure qu'il fut également enseigné dans le monde des défunts sur la base du degré de justice dont il témoigna au moment de sa mort. Et si son niveau de justice fut excellent au moment de sa mort, alors il reçut là-bas la plénitude de l'Evangile.

Mais vous me direz: puisque le baptème ou les alliances sont indispensables pour faire progresser la foi jusqu'à ce qu'elle permette de nous emparer de la vie éternelle, comme l'indique ce verset:


" Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu." (Jean 3:5).

Gageons que Dieu a tout prévu pour que les choses se fassent en justice afin que personne ne soit lésé du fait d'être privé de corps momentanément pour accomplir les ordonnances nécessaires au salut . Des dispositions appropriées sont certainement tenus en réserve et utilisés en faveur de ceux qui auraient accepté l'Evangile s'ils avaient eu l'occasion de le connaître de leur vivant.

Finalement, que cela se passe dans cette vie ou dans l'autre nous sommes sauvés par plusieurs éléments combinés:

Tout un programme!

" Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit." (Actes 2:38).

" Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné." (Marc 16:16).

" Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres." (Matt.16:27).

" Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé." (Matt. 24:13).

" Il en est ainsi de la foi: si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même." (Jacques 2:17).

Nous sommes donc finalement sauvés par la foi, les ordonnances de l'Evangile, les bonnes oeuvres, la grâce et la miséricorde de Dieu.

Mais ce qui compte sera finalement le degré de justice personnelle atteint au moment de notre mort, soit dans l'Evangile soit dans une autre croyance.


Les oeuvres ne sont pas facultatives:

Nous devons faire le bien d'abord parce qu'il est bien de faire le bien, les bonnes oeuvres sanctifient et développent la foi de leurs auteurs.

Non, nous ne faisons pas de bonnes oeuvres accessoirement seulement par gratitude d'être "sauvés" simplement parce que l'on croit avoir découvert que Jésus était un bon bougre et qu'il n'exigeait pas grand chose à part quelques *Alléloua!" frénétiques!

La maison de Dieu est une maison d'ordre. Il n'a que faire des bidouilleurs de religion s'auto-proclamant nés de nouveau quand bien même ils déplaceraient des montagnes, guériraient des boiteux, rendaient la vue aux aveugles et l'ouïe aux sourds!
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 13 nov.06, 10:08, modifié 50 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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KingOfMuayThai

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Ecrit le 07 oct.05, 04:36

Message par KingOfMuayThai »

Jusmon :

La maison de Dieu est une maison d'ordre; il n'a que faire des bidouilleurs de religion s'auto-proclamant ministres du Christ, se labelisant nés de nouveau à grands renfort d'allélouia... quand bien même ils déplaceraient des montagnes et guériraient des boiteux, des aveugles et des sourds!

Ce texte s'adresse a toi aussi jusmon ! q-_-p

Brainstorm

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Ecrit le 07 oct.05, 05:14

Message par Brainstorm »

tout à fait ...
jusmon, à proposer une théorie différente de tout le monde tu n'aides pas à la clarté ...

Pasteur Patrick

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Ecrit le 07 oct.05, 05:41

Message par Pasteur Patrick »

C'est une question admirable qui est posée !

Mais pas une seule fois il n'est dit de quoi nous devrions être sauvé ! D'une maladie ? de l'emîre économique ? de la pensée unique ? que sais-je encore... (aussi du péché par exemple).


Autrement dit, si tu ne dis pas de quoi tu parles, ce texte perd son sel et son but.

Evidemment, comme chrétien et théologien, je sais de quoi tu parles,mais imagine un surfeur non averti du langage religieux, fût-il biblique ! comment pourrait-il comprendre quoi que ce soit!
Ton texte est beaucoup trop allusif.

Salut

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 07 oct.05, 06:10

Message par jusmon de M. & K. »

Pasteur Patrick a écrit :
Autrement dit, si tu ne dis pas de quoi tu parles, ce texte perd son sel et son but.

Salut
Merci,

J'ai retouché un peu les choses.

Salut
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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jusmon de M. & K.

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Re: Etes-vous sauvés?

Ecrit le 07 oct.05, 09:19

Message par jusmon de M. & K. »

KingOfMuayThai a écrit :
C'est vrai. (ange)
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Stigma

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Ecrit le 08 oct.05, 09:15

Message par Stigma »

Je réponds à la question : OUI je suis sauvé ! (ange)

Saladin1986

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Ecrit le 08 oct.05, 09:25

Message par Saladin1986 »

tu t'es autodecrete sauve
mdr

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 08 oct.05, 09:55

Message par jusmon de M. & K. »

Saladin1986 a écrit :tu t'es autodecrete sauve
mdr
Tu as raison, Saladin, il n'a pas besoin de Dieu pour être jugé, il le fait à sa place!

Il a décidé qu'il était sauvé quoiqu'il fasse! Il n'a pas besoin de se repentir et de persévérer jusqu'à la fin. Il crie "Allélouia! Jésus m'aime!... et c'est parti...

Il ne retient que l'épître de Paul aux Romains, et n'a que faire de l'épître de jacques... et du reste.

Il te suffit de croire en Mahomet pour aller au paradis avec le ramadan pour effacer tes péchés, ou jeûner le jour d'arafat pour que tes péchés de l'année passée et de l'année en cours soient annulés; à lui, il lui suffit de croire en Jésus pour être sauvé, c'est encore plus simple! :D
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 08 oct.05, 11:48, modifié 2 fois.
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Saladin1986

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Ecrit le 08 oct.05, 11:38

Message par Saladin1986 »

Jusmon,tu parle comme quelqu'un qui n'y connait rien a l'Islam
Et la question"etes vous sauvés?" n'a aucun sens vu que seul Dieu decide qui est sauvé et qui ne l'est pas
Personne ne peut savoir qui est sauvé

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Ecrit le 08 oct.05, 20:39

Message par Stigma »

Saladin1986 a écrit : Personne ne peut savoir qui est sauvé
Oui, mais celui qui est sauvé le sait, c'est l'Esprit Saint qui le lui révèle.

ahasverus

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Ecrit le 08 oct.05, 22:50

Message par ahasverus »

Ca veut dire quoi etre sauve?
Rien que sur ce forum on trouve une demi douzaine de definitions qui toute en commun
1) d'etre la seule valable avec un resultat garanti et label de qualite
2) de condamner les autres comme etant pas valable, gravement indigente, idolatre, syncretique, heretique et d'envoyer ceux qui y croyent a l'enfer, la mort eternelle, la grande tribulation, etc au choix.

Heureusement qu'il n'y a pas de bouddhistes ou d'Hindouistes, on aurait droit a la metempsychose et au Nirvana.

Il faut avouer que cette histoire de sauvetage est du plus haut grotesque. J'imagine un martien qui lit ca "Y sont fous ces terriens". :?

Stigma

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Ecrit le 09 oct.05, 00:36

Message par Stigma »

Je vais essayer d'expliquer ça en peu de mots.
Etre sauvé, c'est être assuré de passer (dès maintenant) l'éternité dans la présence de Dieu. D'être en quelque sorte semblable à Lui.
L'enfer, c'est être privé éternellement de Celui qui nous est indispensable pour vivre (c'est une définition comme une autre)

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 09 oct.05, 00:58

Message par jusmon de M. & K. »

Stigma a écrit :Je vais essayer d'expliquer ça en peu de mots.
Etre sauvé, c'est être assuré de passer (dès maintenant) l'éternité dans la présence de Dieu. D'être en quelque sorte semblable à Lui.
L'enfer, c'est être privé éternellement de Celui qui nous est indispensable pour vivre (c'est une définition comme une autre)
Ce n'est pas tout à fait cela.

Etre sauvé signifie avoir reçu la rémission des péchés, et de se dire que si la mort survenait maintenant Dieu me recevrait.

Pour l'avenir, on n'en sait rien. Cela dépend que si l'on persévère jusqu'à la fin - le libre arbitre, ça existe, nous pouvons tous chuter!

Au revoir!
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Ecrit le 09 oct.05, 02:19

Message par Stigma »

Selon les paroles mêmes du Sauveur :

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Marc 16:16  Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
Ce qui inclut donc la rémission des péchés car celui qui croit en Jésus est pardonné.

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