Histoire des interventions humaines dans la Bible :

[gearo]

Le coran parle de la Thorah et de la Bible, et de leur sacralité, mais a dit aussi qu'ils ont été falsifiés. C'est quelquechose que vous n'arrivez pas à comprendre pourtant c'est tout simple. La bible que vous tenez entre les mains aujourd'hui a été altérée à un pourcentage très élevé, et ne correspond pas à la bible initiale.

Quelques faits marquants de l'histoire de la nouvelle bible, c'est de l'Histoire pas des fables encore une fois :

- Paul est à l'origine de tous ces changements : en bon juif il a toujours été contre le christianisme et a tout fait pour les combattre. Ensuite, il change d'attitude et prétend avoir vu Jésus dans sa route vers Damas, qui lui a dit : pourquoi tu me combats ? Et c'est comme ça que Paul a decidé de changer de stratégie et de se prétendre chrétien, puisqu'il a compris que plus il combattait les chrétiens, plus ils devenaient forts et plus nombreux.
Il a donc decidé de se faire passer pour un chrétien et pourrir le christianisme de l'intérieur.

- Après Paul, c'était le tour à Constantine, roi romain. Le peuple romain à l'époque adorait des idôles, mais avant une bataille pour l'empire romain, il rêva de quelqu'un qui lui donnait une croix pour vaincre. Et il a vaincu !
C'est alors que tout l'empire romain est devenu chrétien !

Maintenant il y avait un problème, rome s'est divisé en 2 : ceux qui suivaient Arios (d'où l'Arianisme) qui disait que Jésus n'était qu'un humain, et ceux qui suivaient Athanasius (fervent suiveur de Paul) qui prétendait que Jésus était dieu.

Ensuite un "congrés" a été tenu pour trancher sur la question, avec 2000 religieux qui suivaient majoritairement Arios.
Le 2ème jour du congrès, Constantine fit décapiter plus de la moitié des religieux présents qui soutenaient Arios.
C'est ainsi que la décision fût prise de suivre Athanasius.

Donc, cette théorie a été imposée par le sang !!!

[Troubaadour]

sujet déplacé - Troubaadour.

[gearo]

Suite :

Pkoi Jésus n'est pas Dieu :
- Il a eu une naissance "humaine" (lucas)
- Il paie les impots
- Il a une croissance
- Il a peur (Johnas)
- fatigué
- Il dort
- Il a faim et soif
- On l'insulte et frappe

Croyez vous que l'on pourrait faire cela à un Dieu qui nous ait tous créés de ses propres mains !!!!!

Il le dit lui même :
- je ne suis pas esprit (lucas 24-39)
- Dieu est esprit (Johnas 4:24)

[gearo]

LA trinité n'a jamais figuré dans les anciennes versions de la bible, dans la traduction arabe, le paragraphe sur la trinité est d'ailleurs mis entre parenthèse (n'existe pas dans les anciens testaments).

Tout un chapitre sur la montée de Jésus au ciel a été enlevé, puis remis en 1971. ??? qu'est ce que cela veut dire ?

[gearo]

Tous les religieux chrétiens avouent qu'il y a eu environ 50 000 erreurs qui se sont glissées dans le livre sacré !!! si si dans les années 50 ! Mais ils ont aussi dit, que ces erreurs ont été corrigées ???????.

Tous les religieux sont d'accord sur une chose :

- L'évangile descendu sur jésus n'existe pas aujourd'hui.
- Tous les évangiles disponible aujourd'hui ont été écrits entre l'an 70 et 105 après JC.
- Les 1ers évangiles parlaient tous d'un Jésus humain et ce n'est qu'avec la montée en puissance de Paul que les changements ont commencé à avoir lieu!
- L'empereur Constantine ne s'est basé que sur 4 évangiles et a décidé de brûler tout le reste y compris l'évangile de Barnabé qui contenait beaucoup de verités.

- Finalement, contrairement au Coran, la bible n'existe plus en araméen, donc comment préserver des textes qui n'existent plus dans sa langue d'origine ????

[patlek]

Suite :

Pkoi Jésus n'est pas Dieu :
- Il a eu une naissance "humaine" (lucas)
- Il paie les impots
- Il a une croissance
- Il a peur (Johnas)
- fatigué
- Il dort
- Il a faim et soif
- On l'insulte et frappe

Croyez vous que l'on pourrait faire cela à un Dieu qui nous ait tous créés de ses propres mains !!!!!

Il le dit lui même :
- je ne suis pas esprit (lucas 24-39)
- Dieu est esprit (Johnas 4:24)

J' ai une question, est ce que tu comprends la philosophie de base sur "dieu= jésus"?

Hors de toutes croyances, simplement: l' idée.
En quelque sorte:

Qu' est ce qu pourrait faire que "dieu se fasse homme" ?

[Simplement moi]

Suite :

Pkoi Jésus n'est pas Dieu :
- Il a eu une naissance "humaine" (lucas)
- Il paie les impots
- Il a une croissance
- Il a peur (Johnas)
- fatigué
- Il dort
- Il a faim et soif
- On l'insulte et frappe

Croyez vous que l'on pourrait faire cela à un Dieu qui nous ait tous créés de ses propres mains !!!!!

Il le dit lui même :
- je ne suis pas esprit (lucas 24-39)
- Dieu est esprit (Johnas 4:24)

Pourquoi s'accrocher a la négation... alors que l'affirmation a tout autant de chances de pouvoir être défendue ?

Pour suivre un texte... qui n'a que lui pour se justifier.

Pourquoi Jésus peut être Dieu ?

- car il est né d'une vierge, sans intervention humaine, par la volonté de Dieu... ce dieu -encore une fois OMNIPOTENT- qui a parfaitement pu se matérialiser en chair et en os en homme.

OU... -blasphème..blasphème- autre option... il a fait une "insimination artificielle" de son propre "soi" pour que le bébé procréé fut... son émanation corporelle terrestre.

A partir du moment où il (OMNIPOTENT) prend cette option... qui aurait quelque chose encore à redire si ce n'est "douter" de Dieu ?

Si l'on croit en Dieu, tout est crédible, rien n'est impossible.

Ensuite le reste c'est du bla bla et re blabla des uns et des autres, arguant une virgule ou un point d'exclamation.

On croit ou l'on ne croit pas... en Dieu.. OMNIPOTENT.

Il fut bébé, Jésus, il grandit.. quoi de plus normal... il paie des impôts ? quoi de plus normal comme personne active... Il a des fatigues, faim, sommeil, etc... quoi de plus normal pour un "humain" ?

On l'insulte, on le frappe... oui... c'était nécessaire dans le but de ce Dieu OMNIPOTENT.

Il l'a annoncé... cela s'est réalisé... et ce Dieu OMNIPOTENT savait... car il sait tout aussi... que pour que les "non croyants" suivent ses enseignements il était plus facile de les convaincre avec des images FORTES et une attitude en ACCORD avec les enseignements...qu'il voulait transmettre.

Et bien plus facile a les conduire en vivant auprès d'eux, parmi eux, comme un de plus d'eux.

C'est si simple a comprendre... si l'on croit en ce DIEU OMNIPOTENT... qu'il est a pleurer de voir d'autres "croyants" en douter.. de ce DIEU OMNIPOTENT.

OMNIPOTENT, ENTE. adj. 1.qui dispose d'une puissance absolue; qui est tout-puissant..

Tout est dit. Il peut même se faire tuer... sans souffrir... et faire voir qu'il souffrirait...

1.qui dispose d'une puissance absolue; qui est tout-puissant.

Qui peut être dans le ciel, sur son "trône" et en même temps sur la croix

1.qui dispose d'une puissance absolue; qui est tout-puissant.


J'arrête là. Quoique... comme certains sont durs a la détente....:

. [Qualifie Dieu] Qui est tout-puissant.
B. 1. [Qualifie une pers. ou un groupe de pers.] Qui détient un pouvoir absolu.

[gearo]

Si le fait d'être né, avec une mère et pas de père, veut dire q'il est Dieu, que fais-tu de Adam qui est né sans père ni mère, c'est quoi, un "Super Dieu" !!! Vous vous rendez compte de l'aberration ou pas ?

Dieu envoie ces prophètes aux humains, parcequ'ils sont humains justement, il n'a pas pas besoin de se matérialiser en eux, voyons !!!

Si la terre était peuplée d'anges, il leur enverrait des anges, leur montrer le bon chemin !

[medico]

Si le fait d'être né, avec une mère et pas de père, veut dire q'il est Dieu, que fais-tu de Adam qui est né sans père ni mère, c'est quoi, un "Super Dieu" !!! Vous vous rendez compte de l'aberration ou pas ?

Dieu envoie ces prophètes aux humains, parcequ'ils sont humains justement, il n'a pas pas besoin de se matérialiser en eux, voyons !!!

Si la terre était peuplée d'anges, il leur enverrait des anges, leur montrer le bon chemin !

c'est le DIEU D'ABRAHAM donc ton DIEU que tu critique et que tu rabaisse ses possibilitées a des simples possibilitées humaines

[stephane]

Ce qui est amusant chez les musulmans du forum est qu'ils affirment connaitre tout de Dieu. Ils connaissent la moindre intention de Dieu et son mode d'action; cependant ils ajoutent Dieu sait mieux, Il est omnipotent, mais il ne peut pas faire en sorte que le Verbe devienne chair.
Tous vos discours sont incohérents. Seul votre haine des gens du livre vous guide; seul le pardon qu'ils vous accorderont peut vous sauver.

[francis]

En accusant les Chrétiens alors ils (musulmans) accusent Allah de n`avoir pas garder sa Parole .


Avez-vous eu une révélation musulmans afin de savoir tels ou tels versets fut falsifier dans la bible ?

Car Mahomed est le dernier des Prophètes pour les musulmans alors personne ne peut dire et contredire une Parole de Dieu si cela est vrai ou faux .

Seulement un Prophète peut l`attester et alors il en existe plus chez les musulmans .


Aucun musulmans ne peut dire que tels ou tels versets est un mensonne car cela viendrait d`une révélation et en contradiction avec le Coran .

[gearo]

Dans la Thorah il est question de Mohammed avec des signes physiques : un sceau sur son épaule. Chose que notre mohammed (Saaws) avait et qu'un prêtre (Bouhaira), a vu chez mohammed et a prévenu son grand-père.

Je vous livre aussi l'histoire d'un prêtre (David Achouri) qui vivait vers la fin de l'emprire ottoman, il s'apparentait à la confrérie des Kildan Catholique. Après des années et des années de recherche il est devenu musulman. Pkoi ???

Eh bien grâce à l'évangile :
Luc (2:14)
14 Gloire à Dieu dans les lieux très-hauts ; et sur la terre, paix ; et bon plaisir dans les hommes !
Le père David est remonté à l'origine araméene de l'évangile où le mot "irini" a été traduit en "paix", et le mot "Aboudkia" a été traduit en "Bon plaisir"

Les vrais traductions auraient dû pour "Irini" être traduite en "pacification" (islam) et "Aboudkia" en superlatif de "Louange" (Ahmed).

Ce qui aurait dû donner quelquechose comme :
"Gloire à Dieu dans les lieux très-hauts ; et sur la terre,sera islam ; et grâce à Ahmed ! ou quelquechose dans ce sens.

[gearo]

c'est le DIEU D'ABRAHAM donc ton DIEU que tu critique et que tu rabaisse ses possibilitées a des simples possibilitées humaines

Il n'y a pas 36 000 dieux, il n'y en a qu'un seul, d'où notre profession de foi "la ilaha illa allah", il n'y a rien qui s'appelle ton Dieu ou mon Dieu !!!!

De plus, je ne vois pas le lien avec ce que j'ai dit ???

[stephane]

Dans la Thorah il est question de Mohammed avec des signes physiques : un sceau sur son épaule. Chose que notre mohammed (Saaws) avait et qu'un prêtre (Bouhaira), a vu chez mohammed et a prévenu son grand-père.

Je vous livre aussi l'histoire d'un prêtre (David Achouri) qui vivait vers la fin de l'emprire ottoman, il s'apparentait à la confrérie des Kildan Catholique. Après des années et des années de recherche il est devenu musulman. Pkoi ???

Eh bien grâce à l'évangile :
Luc (2:14)
14 Gloire à Dieu dans les lieux très-hauts ; et sur la terre, paix ; et bon plaisir dans les hommes !
Le père David est remonté à l'origine araméene de l'évangile où le mot "irini" a été traduit en "paix", et le mot "Aboudkia" a été traduit en "Bon plaisir"

Les vrais traductions auraient dû pour "Irini" être traduite en "pacification" (islam) et "Aboudkia" en superlatif de "Louange" (Ahmed).

Ce qui aurait dû donner quelquechose comme :
"Gloire à Dieu dans les lieux très-hauts ; et sur la terre,sera islam ; et grâce à Ahmed ! ou quelquechose dans ce sens.

Elle est pas mal ta traduction; par contre je vois mal comment le verbe être au futur "sera islam" ait pu être oublié et le mot "grâce" à Ahmed" aussi.
Tu l'expliques comment ça ?

[gearo]

Elle est pas mal ta traduction; par contre je vois mal comment le verbe être au futur "sera islam" ait pu être oublié et le mot "grâce" à Ahmed" aussi.
Tu l'expliques comment ça ?

Dans plusieurs langues (arabe, hébreu...), un mot n'a pas son équivalent en français ou en anglais, d'où la nécessité d'utiliser deux mots pour le traduire.
Je te donne un exemple : le verbe sortir en français, n'a pas de traduction littérale en Anglais, donc on est obligé d'utiliser "to Go out", ce qui est l'équivalent de : Aller dehors !