Dauphin a écrit :
Tu me dis que YHWH est Jésus... je te demande d'expliquer dans ce cas que YHWH soit pourtant le Dieu DE Jésus. Mais aussi d'expliquer que YHWH et Jésus soit présenté comme DEUX personnes distinctes.
A+,
Dauphin
Je répète, depuis la chute d'Adam et Eve, ce n'est jamais directement Dieu qui s'exprime dans les Ecritures, si ce n'est par la médiation du Christ, par la propre bouche du Seigneur ou par la voix de l'Esprit-Saint. Le Père ne l'a fait qu'une seule fois relatée dans la Bible afin de rendre témoignage à l'humanité de son Fils unique, lors du baptème du Seigneur - bien qu'il l'ait fait certainement d'autres fois pour présenter son Fils, chose qui est caché au monde.
La Bible, à ce propos, peut tout à fait nous désorienter; pourquoi?
1) Parce que Jéhovah (la forme anglicisée de yahveh, ou "Je suis") parle parfois en tant que Père comme s'il était le Père lui-même, selon sa pleine investiture d'autorité divine. La plupart du temps il parle en tant que Jéhovah lui-même en se désignant le seul Dieu ou le seul Sauveur en rapport aux faux dieux.
2) Les prophètes d'Israël étaient des chrétiens à part entière, et il adoraient le Père au nom du Fils (Jéhovah). Leur supèrieur hiérarchique était Jéhovah en tant que chef de l'assemblée du peuple d'Israèl (l'Eglise).
3) La loi de Moïse était centrée exclusivement sur le Christ à venir. En venant au Christ, ou à Jéhovah (leur seul Dieu en tant qu'interlocuteur divin), ils se convertiraient et iraient au Père. Mais très peu en comprirent le principe pour se trouver justifier par la foi en Christ; ce qui fit que Jésus fut rejeté et crucifié et que les Juifs persistèrent à ne voir en Jéhovah qu'un Dieu lointain, indéfinissable et unique - ce qui les endurcirent et les éloignèrent un peu plus. C'est pour cela qu'ils développèrent un monothéiste absolu par endurcissement et par ignorance, et certains passages bibliques furent peu à peu "simplifiés" lorsqu'ils faisaient référence aux deux entités, surtout au Christ qu'il avaient eu du mal à visualiser, voire aux trois entités divines.
C'est le cas pour Michée 5,4 qui devait, à l'origine, être écrit différemment... encore qu' "Eternel" peut aussi correspondre à un nom s'attribuant à Elohim.
La Bible contient beaucoup de digressions, de passages d'une époque à une autre, ou du spirituel au temporel sans crier gare! Cela afin de brouiller les pistes de manière à ce que certaines choses échappent à ce genre de corrections plus ou moins bien intentionnées; mais restants suffisemment compréhensibles pour les personnes lisant avec l'aide de l'Esprit.
Maintenant, la plupart du temps - notemment dans Esaïe- Jéhovah renvoie à Jésus-Christ.
Concernant Zacharie, il s'agit d'une méthaphore à travers le sacrificateur Josué.
On a Dieu EST le Père et est EN le Fils et le Saint Esprit l'Effluve de sa Divinité.
A+,
Dauphin
Je suis d'accord avec toi, c'est pour cela que je n'avais pas réagi.
Par contre, je trouve que le Père est en le Fils comme le Fils est en le Père par une parfaite unité, amour et égale gloire.
Et ne pas faire artificiellement un seul Dieu au nom d'un dogme négocié de haute lutte pour des raisons d'unité de l'empire romain.
Salut!
jusmon