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Le tueur d'Orlando était GAY

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Athanase

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 17 juil.16, 22:01

Message par Athanase »

xpression très connu comparaison n'est pas raison ...nous refusons cela aux Juifs car ils occupent la Palestine et puis si on utilise leurs textes sacrés ,l'état d'israel connu de nos jours est anti Thora ..l'Israel de Jacob n'a rien n'avoir avec celui ci ..l'Israel biblique avait pour constitution la Thora,cette israel non c'est un israel plutot laique copiant le modèle occidentale d'ou une gay pride autorisé a tel aviv! une gay pride sous l'israel biblique ? la bonne blague ...puis si on n'utilise les textes biblique le peuple d'Ismael a tout sa légitimité meme en Israel "biblique" ...

pour que tu comprennes la culture islamique si demain le prophète Jacob,Moise,David,Salomon etc tout ses prophètes que les Juifs reconnaissent reviennent sur terre nous musulmans leur feront allégeance et nous leur donnerons les clés de Jérusalem car nous avons foi en ses prophètes ......nous n'acceptons point que les palestiniens soient expulsé de leurs terres parce que des Juifs ont été exterminé a Drancy ou a Auschwitz que les allemands et francais soient expulsé de leur terre ....maintenant nous musulmans n'avons jamais accepter l'imposition faites par l'occident d'imposer au palestiniens la perte de la moitié de leur territoire ...si les Juifs avaient demander aux musulmans un territoire pour vivre en sécurité ,crois moi les musulmans auraient accueilli les Juifs sans problème mais l'imposition qui a crée une injustice terrible et qui perdure encore de nos jours est inacceptable...les Juifs ont bien plus d'atomes crochu avec le monde musulman qu'avec le monde occidentale ..
C'est cela oui, continuez à vouloir nous faire avaler des couleuvres ça va améliorer encore votre crédibilité. Ce qui a été musulman ne peut pas ne plus l'être. Le soi-disant vol du prophète à Jéruslaem n'est qu'une déclaration de guerre et un volonté déguisée de conquête (et de récupération).
Quant à la cohabitation en terre sainte entre juifs et colonies juives déjà présente avant guerre c'est une escroquerie de dire qu'elle était pacifique. Bien au contraire elle était de plus en plus violente.
C'est l'appel à égorger les juifs au lendemain de la création d'Israël qui mettra le feu au poudres.... puisque de 2 cotés les ressentiments étaient à leur paroxysme.
Mais ce que vous prétendez est typique de votre hypocrisie et de votre concept faussé de légitime défense: si les juifs avaient été fidèles à notre réception de l'enseignement des prophètes mais comme ils n'y correspondent pas nous avons le droit de les rejetter... l'affaire est pliée et dont acte... sauf que l'affaire ne s'est pas aussi bien passée que ne l'avais prévue le grand mufti de Jérusalem, les juifs ne se sont pas laisser égorger et les palestiniens ont perdus sans que l'occident intervienne.
Mais passons mon post ne citait la terre sainte que pour illustrer le fait que votre légitimité ne reposait que sur votre corpus scripturaire à l'exclusion de toutes les autres considérations. Bien plus même et cela vous ne l'avez pas relevé 3.110 vous autorise à décider par vous-même du bien et du mal et non au nom de Dieu:
110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
.
Vous drapez dans votre dignité ne vous sert qu'à cacher le fond de votre idéologie qui en substance est de s'imposer au monde. Dois-je le rappeler vous vous arrogez le droit de décider au nom des autres.... et cela vous condamne par ses actualisations.
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Ken le survivant

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 01:37

Message par Ken le survivant »

marco ducercle a écrit Pourquoi faire un parallèle entre légitimité et le jeune homme? Parce que cet exemple montre bien qu'il n'y a pas un seul islam. Il faut partir du principe qu'un certain nombre de musulmans ont goûtés au "poison" démocratique. En Tunisie ou en Egypte la foule n'est pas descendu dans la rue pour rétablir un système politique type califat mais pour dégager un dictateur.
Le califat version daesh ne tien sa légitimité que dans la repression des populations civils à coup d'armes de guerre. Pas d'une volonté populaire.
Il n'existe qu'un Islam défini par la doctrine Coranique et la tradition du prophète Muhammad puis tu as des musulmans ignorant qui ne connaissent même pas leur propre religion et tu as des musulmans corrompu "spirituellement" je n'ai jamais dit qu'il n'existé pas des musulmans corrompu ...ensuite encore une fois ne te comportes pas comme un militant quand tu fais une analyse ,l'objectivité marco,ton militantisme t'aveugle ! en Egypte et en Tunisie se sont des coups d'état orchestrés et soutenu de l'étranger (occident pro sioniste) ...si demain un coup d'état islamique a lieu en France pour dénoncer le bilan de hollande tu ne seras pas outrée n'est ce pas?... évidemment que tu ne veux pas voir une volonté populaire de revenir a la tradition du califat étant donner que tu ne veux pas que cette expression populaire arrive au pouvoir car tu souhaites que ta "religion" y arrive ...le néo colonialisme dans toute sa splendeur .........

Maintenant quand tu analyses la géopolitique au sein du monde musulman enlève "tes lunettes" d'occidentaux pour comprendre ce monde sinon tu n y comprendras rien .....la légitimité se tire avant tout dans ce monde du Coran et de la tradition du prophète Muhammad ,l'Islam est le socle ,l'essence de ce monde ensuite que tu veuilles changer cela par une posture néo coloniale c'est un autre sujet ..
athanase a écrit C'est cela oui, continuez à vouloir nous faire avaler des couleuvres ça va améliorer encore votre crédibilité. Ce qui a été musulman ne peut pas ne plus l'être. Le soi-disant vol du prophète à Jéruslaem n'est qu'une déclaration de guerre et un volonté déguisée de conquête (et de récupération).
Quant à la cohabitation en terre sainte entre juifs et colonies juives déjà présente avant guerre c'est une escroquerie de dire qu'elle était pacifique. Bien au contraire elle était de plus en plus violente.
C'est l'appel à égorger les juifs au lendemain de la création d'Israël qui mettra le feu au poudres.... puisque de 2 cotés les ressentiments étaient à leur paroxysme.

Jérusalem appartient a ALLAH donc parler de déclaration de guerre est ridicule c'est sa propriété ,Muhammad est son prophète comme Jésus le fit ou Moise ,que Muhammad est fait un pèlerinage a Jérusalem est une chose banale puis ne reproche pas a Jésus d'avoir prophétiser cela dans tes textes ....les Juifs et les musulmans ont toujours cohabité ensembles ,nous avons en partie une culture commune je ne nie pas que nous avons des conflits mais les juifs préfèrent de loin vivre avec des musulmans dans l'histoire qu'avec vous ...les Juifs n'ont pas oublié les camps de Drancy ,Auschwitz ,les ghettos de Varsovie etc etc
athanase a écrit Mais ce que vous prétendez est typique de votre hypocrisie et de votre concept faussé de légitime défense: si les juifs avaient été fidèles à notre réception de l'enseignement des prophètes mais comme ils n'y correspondent pas nous avons le droit de les rejetter... l'affaire est pliée et dont acte... sauf que l'affaire ne s'est pas aussi bien passée que ne l'avais prévue le grand mufti de Jérusalem, les juifs ne se sont pas laisser égorger et les palestiniens ont perdus sans que l'occident intervienne.
Si les Juifs respectaient la Thora cette Israel serait rejeter ,nombres de rabbins l'affirment et selon la tradition de leurs prophètes la nation de Ismael a toute la légitimité biblique pour vivre en Israel,en Palestine ...j'ai des preuves théologique tiré de la Thora quand je m'exprime je me repose sur des écrits toi non sur tes "envies " ..encore une fois le grand mufti de Jérusalem était en guerre contre le sionisme ;tu veux que je te rappel la déclaration de balfour de 1926 ?......

athanase a écrit Mais passons mon post ne citait la terre sainte que pour illustrer le fait que votre légitimité ne reposait que sur votre corpus scripturaire à l'exclusion de toutes les autres considérations. Bien plus même et cela vous ne l'avez pas relevé 3.110 vous autorise à décider par vous-même du bien et du mal et non au nom de Dieu:
Je viens de te dire que meme la Bible accorde des droits a la nation de Ismael ! tu cites ce passage coranique

110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.


Qu'est ce qui te choques sur le fait que des gens qui ordonnent le convenable et interdisent le blâmable et croient en ALLAH soit la meilleure communauté? ce verset est tout simplement juste .......

Athanase

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 04:07

Message par Athanase »

Qu'est ce qui te choques sur le fait que des gens qui ordonnent le convenable et interdisent le blâmable et croient en ALLAH soit la meilleure communauté? ce verset est tout simplement juste .......
Enfin vous vous décidez à discuter de S3.110. Bien, ma réponse est très simple; ce verset nie par essence le concept de loi démocratique et est à la base de la charia, loi réputée divine, donc immuable.
Loi irrévocable, elle s'oppose par son caractère absolutiste aux lois démocratiques par définition relatives et adaptatives, par conséquent à la démocratie elle-même et au final au concept de liberté et d'égale dignité de toute personne humaine et de stricte égalité devant la loi.
C'est sur cette phrase que repose votre arrogance et les dérives inhumaine que nous constatons dans la mesure où est est un blanc seing à toutes les démesures et à toutes les iniquités. La fin du verset vous gène, il me semble car vous ne le citez pas, il est pourtant très éclairant sur la manière de mettre en oeuvre la première partie. Ainsi le verset postule d'abord que l'islam est la meilleure des communautés et termine sur l'accusation de perversité intrinsèque des autres communautés
Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
.
Nous qui sommes pervers à vos yeux faussement naïfs sommes effectivement choqués par une condamnation non seulement indue mais provenant d'une idéologie bien plus perverse et totalitaire que la notre... puisque par définition nous rejetons le totalitarisme et la perversité induite par l'absolutisme.
je vous rappelle que les sujet porte sur le massacre d'Orlando et que l'action du "djihadiste" reconnu et inspiré par DAESH est conforme à la charia comme l'était avant le 13 novembre et comme l'écrasement de civils innocents à Nice au soir du 14 juillet.
Voilà à quoi conduit ce verset qui vous semble si innocent et auquel vous ne trouvez rien à redire.
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Ken le survivant

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 05:20

Message par Ken le survivant »

athanase a écrit
Enfin vous vous décidez à discuter de S3.110. Bien, ma réponse est très simple; ce verset nie par essence le concept de loi démocratique et est à la base de la charia, loi réputée divine, donc immuable.
Loi irrévocable, elle s'oppose par son caractère absolutiste aux lois démocratiques par définition relatives et adaptatives, par conséquent à la démocratie elle-même et au final au concept de liberté et d'égale dignité de toute personne humaine et de stricte égalité devant la loi.
C'est sur cette phrase que repose votre arrogance et les dérives inhumaine que nous constatons dans la mesure où est est un blanc seing à toutes les démesures et à toutes les iniquités. La fin du verset vous gène, il me semble car vous ne le citez pas, il est pourtant très éclairant sur la manière de mettre en oeuvre la première partie. Ainsi le verset postule d'abord que l'islam est la meilleure des communautés et termine sur l'accusation de perversité intrinsèque des autres communautés
Cela fait des heures que tu essais de me prouver que l'Islam condamne la démocratie???? alors que sur d'autres rubrique je t'ai dis l'Islam condamne la démocratie...si tu penses que condamner la démocratie nous dérange tu te trompes nous sommes d'accord avec ALLAH(Dieu) car il est Dieu,le pouvoir appartient a Dieu pas aux humains .....concernant le verset tu ne l'as pas compris ,ALLAH atteste que les meilleurs sont ceux qui condamne le blâmable et ordonne le convenable et croit en ALLAH ..ceci est juste pourquoi cela te choques que ceux qui font le bien au nom de Dieu ne soient pas les meilleurs..c'est un verset qui invite a la piété .....donc stp ne parle pas a ma place quand tu dis la fin du verset me gène c'est faux .....

athanase a écrit Nous qui sommes pervers à vos yeux faussement naïfs sommes effectivement choqués par une condamnation non seulement indue mais provenant d'une idéologie bien plus perverse et totalitaire que la notre... puisque par définition nous rejetons le totalitarisme et la perversité induite par l'absolutisme.
je vous rappelle que les sujet porte sur le massacre d'Orlando et que l'action du "djihadiste" reconnu et inspiré par DAESH est conforme à la charia comme l'était avant le 13 novembre et comme l'écrasement de civils innocents à Nice au soir du 14 juillet.
Voilà à quoi conduit ce verset qui vous semble si innocent et auquel vous ne trouvez rien à redire.

Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.

Jésus parlait aussi des pervers,des hypocrites si dans le verset coranique tu te sens visés c'est qu'il faut que tu te remettes en question puis faire un rapprochement entre ce verset et les attentats de Nice c'est grotesque ..reprend athanase tu t'égares....l'attentat de nice a été revendiquer par l'état islamique et cette état le justifie comme un acte de répressaille aux bombardements de notre pays donc le verset que tu cites ne correspond pas a la revendication ....

ultrafiltre2

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 05:35

Message par ultrafiltre2 »

Ken le survivant a écrit : ....l'attentat de nice a été revendiquer par l'état islamique et cette état le justifie comme un acte de répressaille aux bombardements de notre pays donc le verset que tu cites ne correspond pas a la revendication ....
L'attentat de Nice est revendiqué par des musulmans par conséquent les musulmans se trompent de religion et en fait ce qui va arriver c'est qu'à terme cette religion disparaitra et dans vingt ans au plus tard -le temps d'une génération- il n'y aura plus de musulmans.
C'est évident car partout où cette religion est une religion d'état, partout l'analphabétisme est supérieur à 30 % parmi les personnes âgées de plus de 15 ans (rapport de l'UNESCO)
Les gens verront bien qu'il y a un problème avec cette religion(ils se sont pas stupides)
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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 05:40

Message par Ken le survivant »

analyse "nombriliste" aucun intérêt.... les colonisateurs il y a 1 siècle utilisait la même rhétorique,résultat 2 milliards de musulman sur terre bientôt ....si y a bien une religion sur terre qui est dynamique c'est bien l'Islam ...comment veux tu qu'une civilisation aussi immense puisse disparaître..quand tes ancêtres vivaient de la cueillette et de la chasse au sanglier le monde islamique était déjà une immense civilisation .....sortaient un peu du logiciel"nombriliste" sa vous fera du bien .....votre complexe d'infériorité faites naître en vous le besoin de rabaisser l'autre et de prouver que vous etes ceci cela mais mon ami ce n'est pas de notre faute si vous etes une civilisation complexé en terme de virilité entre autres .......vos complexes soignés les mais laisser nous tranquille .....
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ultrafiltre2

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 05:52

Message par ultrafiltre2 »

Ken le survivant a écrit :analyse "nombriliste" aucun intérêt....
les chiffres donnés par l'UNESCO ne mentent pas : partout où cette religion est une religion d'état, partout l'analphabétisme est supérieur à 30 % parmi les personnes âgées de plus de 15 ans (rapport de l'UNESCO)

non seulement cette religion est incompatible avec la démocratie mais en plus elle incite les gens à ne pas penser par eux même voire agit en faveur de l'analphabétisme alors ... tôt ou tard les gens se rendront compte dans qu'elle misère intellectuelle cette religion les laisse
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yacoub

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:03

Message par yacoub »

L'islam est incompatible avec la laïcité, la démocratie, la charte des droits de l'homme.

Quand en 1988, le gouvernement algérien a voulu démocratiser le régime, les masses ont manifesté avec ce slogan la mithaq la destour kâla llah kâla al rassoul ce qui signifie pas de charte pas de constitution Allah a dit PBSL a dit.

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:15

Message par Ken le survivant »

les "amis" cela fait des jours que je vous dis que l'Islam condamne la démocratie ,arrêter de croire que nous sommes gêné par cela ! nous l'assumons je sais pas comment le dire en chinois? c'est incroyable ultrafiltre dit l'Islam n'est pas compatible avec la démocratie comme si c'était un crime ! je reve! on te dit qu'on n'ai fier de cela le monde islamique a une autre tradition politique donc monsieur le "nombriliste" prend une carte du globe tu n'est pas seul sur terre,l'Islam condamne votre vision des droits de l'homme version athée ,l'Islam a ses propre vision des droits de l'homme ;vos droits de l'homme qui consiste a marié les hommes entre eux et les femmes entre elle,autorisé le meutre l'avortement ses pseudo droit de l'homme vous vous les garder merci .....et il n y a pas d'état islamique sur terre car pour etre un état islamique il faut adopter le régime étatique "califat" ...maintenant au lieu de faire les "nombrilistes" nettoyer devant vos portes ..c'est pas l'Arabie,le Qatar ,le Koweït etc qui vient mendier ..........
Modifié en dernier par Ken le survivant le 18 juil.16, 06:21, modifié 1 fois.

marco ducercle

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:20

Message par marco ducercle »

Puisqu'il n'existe qu'un Islam défini par la doctrine Coranique et la tradition du prophète Muhammad, pourquoi une guerre sunnite chiite? Pourquoi des écoles de pensées différentes(soufisme, wahhabisme, salafisme) La doctrine Coranique ne se suffit pas à elle même? Pourquoi avoir besoins d' hadîths puisque certains ont la réputations d'être Irrecevables?

Oui je suis un militant. Un militant qui ne se cache pas derrières des "explications". Avant d'être un néocolonialiste, je suis d'abord Athée.
Un athée qui trouve lamentable qu'on ne sache pas régler des problèmes actuels autrement que par des textes religieux vieux de 1400 ans.
Que des pays arabes aspirent à l'indépendance vis à vis de l'occident ne me dérange pas. Ce qui me dérange, c'est que ces pays importent leur mode de pensé et leur culture. Il ne t'as pas échappé qu'il y a une islamisation de l'Europe depuis une trentaine d'année. Si beaucoup aujourd'hui crient volontier à l'islamophobie, très peu ont condamnés la tuerie de C.H( qui n'avait rien avoir avec le califat).
Le califat est une menace pour nous; français non salafistes, je n'emploie pas le mot de musulman; car plus qu'un simple système politique( il y a bien des monarchies en Europe après tout).
Il représente la vitrine légale d'un système moyenâgeux qui ferra des petits un peu partout dans le monde et notamment ici en France. Le prosélytisme dans les cités n'a pas attendu la création de daesh. Beaucoup sont parti en Syrie rejoindre al-Nosra qui est un groupe opposé à al-Baghdadi, mais daesh décomplexe tout les rebus de la société qui voient dans son allégeance, le moyen de se racheter rapidement une identité musulmane qu'ils n'ont jamais eu, en se suicidant et en faisant le plus de morts possibles.
Il est donc urgent que le califat disparaisse de la surface de la terre.

yacoub

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:27

Message par yacoub »

Le califat ne reviendra jamais, sur ce point, je suis tranquille, il y a 57 pays islamiques et aucun n'est d'accord avec l'autre. Ils ne sont d'accord que contre l'Occident en qui ils voient le responsable de tous leurs problèmes.
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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:32

Message par Ken le survivant »

marco C'est bien que tu avoues que tu analyses avec un "esprit" militant .. en Islam la divergence n'est pas interdite sur des points secondaire de la doctrine qui n'ont aucune influence sur les dogmes fondamentaux ,le fait qu'il existe des écoles qui divergent n'est pas un problème en Islam concernant la guerre avec les chiites ,je les considères point comme des musulmans puis je tiens a te préciser que je rejette toutes ses appellations inventés de toutes pièces qui n'ont rien n'avoir avec la tradition Coranique et la sunna "sunnite,salafiste etc" je parle la des appellations seulement pas de la doctrine .ALLAH dans le Coran nomme les croyants "les musulmans" le prophète les a nommer aussi ainsi mais tu as des musulmans par esprit sectaire ou par esprit de compétition,ou de différenciation ont crée ses appellations ... concernant les Hadiths c'est la tradition du prophète ,c'est l'explication de comment appliquer le Coran et pour savoir si un hadith est faux c'est simple si il contredit le Coran il est rejeter ...étant donner que la tradition islamique est avant tout orale les problèmes sont vite résolu ......maintenant qu'il y ai des conflits interne au sein du monde islamique c'est le fruit des fois d'une divergence concernant le pouvoir ...tu sais les musulmans peuvent et font des pécher ,sa leurs arrivent de ne pas respecter le Coran et la sunna

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:36

Message par ultrafiltre2 »

de toute façon dans dix ans le cours du petrole tombera aux alentour de dix dollars le baril et ce sera fini pour les pays musulmans, tous deviendront des pays démocratiques (voire au mieux des démocraties populaires et athées)

oui car dans dix ans le cours du petrole sera quatre fois plus faible qu'aujourdhuit ... les voitures électriques sont en train de remplacer les voitures à moteur thermiques
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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:38

Message par Ken le survivant »

mais oui ultrafiltre sa se voit que tu connais vraiment pas l'histoire du monde musulman ! tu ne connais vraiment pas sa tradition religieuse ...Dieu dans ce monde est omniprésent dans le tien non (athéisme) si tu connaissais un peu ce monde ,son histoire,son rapport a Dieu tu ferais pas de telle analyse

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Re: Le tueur d'Orlando était GAY

Ecrit le 18 juil.16, 06:44

Message par ultrafiltre2 »

je ne suis pas athée mais que je le soit ou pas ça ne regarde que moi ... j'en fais pas étalage car si (dans ma manière de voir les choses) Dieu existe il n'aime pas les beaux parleurs qui prient à haute voix

Si Dieu Existe alors il est lui même athée comme tous ses vrais fidèles...

on verra quand le cours dupetrole sera à 10 dollar le baril si il n'y aura pas un changement dans la manière de gouverner des pays producteurs de petrole dont la religion d'état existe
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