Pourquoi les intellectuels ne croient pas en Dieu?

[Inti]

Plus facile de croire que de comprendre. Et ce n'est pas une question d'intellectualisme" mais de psychologie humaine et de structure émotionnelle.
Un façonnement culturel du sentiment ( d'être). La théologie est une logique culturelle, une culture du sentiment ( ou des sentiments humains) et sous cette angle dieu devient une autorité en soi, devenant nous même une autorité en société. Dieu est un culte de l'autorité sous la forme du sens moral. Ne pas croire en dieu c'est prendre une distance vis à vis certains énoncés culturelles ( et religieux). Une sorte de libéralisme moral qui peut ne pas être plus parfait que le sens moral absolu.

Y a t il vraiment une distinction entre le mental et le spirituel? Un vase communicant assurément. Dieu est un culte de la puissance humaine, un apprivoisement culturel. Alors chacun la nourrit à sa façon. Dieu ( ou les dieux) c'est le sens moral d'une société, une orthodoxie. Ne pas croire en dieu est une hétérodoxie, une distanciation de l'orthodoxie. Avoir la foi c'est croire aux valeurs morales transportées par sa propre culture. C'est vrai pour un juif, un musulman, un chrétien, un mormon....

A partir du moment où on reconnaît que dieu est "une culture du sentiment et de la puissance humaine" on ne peut qu'admettre qu'il est au coeur de nos actions et pensées

[Erdnaxel]

Bon moi, je réponds à l'article pas au choix du titre.

Devons-nous croire en Dieu?

Déjà il faudrait donner une définition de Dieu pour dire si ça en vaut la peine d'y croire.

Non, pour la plupart des professeurs de philosophie des grandes universités. Selon une étude menée dans 99 universités anglo-saxonnes, seulement 14% des philosophes interrogés ont la foi.

Je trouve que la réponse n'a pas beaucoup de valeur (c'est un argument de notoriété). D'abord les professeurs de philosophie ne sont pas des scientifiques, comme la philosophie ça n'est absolument pas une science. Ensuite la réponse est d'après eux "non", mais seulement pour des philosophes qui sont dans 99 universités anglo-saxonnes sans compter que leur réponse n'est pas figé (par exemple dans 2 ans ils peuvent avoir changé d'avis et inversement).

Les membres de l’Académie nationale des sciences des Etats-Unis sont seulement 7% à avoir une croyance religieuse!

Là, la réponse a plus d'intérêt mais la réponse est sans grande surprise car on ne parle plus de croire en Dieu mais de croire en Dieu issu d'une doctrine religieuse. Ensuite les 7 % donnés (a avoir une croyance religieuse) on ne sait pas pourquoi ils disent avoir une croyance religieuse?

[indian]

Le mot dieu ne veut strictement rien dire , c'est vous qui lui donnez son sens , ça n'est pas ce dieu qui vous donne ce sens mais vous (méthode coet) .
Si ce dieu avait voulu que vous lui donniez un sens , il se serait arrangé pour que tout le monde le voit pareil .
Tout ce qu'on peut dire , c'est que ce dieu ressemble étrangement à de la méthode coet .

La question n'est pas de croire ou pas , mais de reconnaitre que nos croyances sont relatives et non des vérités d'ordre absolu .
Si je crée une croyance en dieu par la méthode coet dans mon esprit , il est relatif à mon état d'esprit , à mes changements d'humeur , à mes envies, à mon imaginaire etc ...
la méthode consiste à se servir de son imaginaire , c'est très bien , mais avec la méthode coet on reste conscient du fait que l'on se sert de son imaginaire , contrairement au croyant qui lui n'en a plus conscience et reste prisonnier de son imaginaire , c'est toute la différence .
L'imaginaire n'est pas tant un problème à utiliser tant qu'on garde la pleine conscience de la façon dont on l'utilise .

Bne moi quand je dis que je crois en dieu, ca me fait plein de sens et je ledire parce que justmeent ca veut dire quelques chose pour moi. Sinon j'utiliserai un autre mot, ou je me taierais.

Bien sur que croire en dieu c'est relatif...les religions le sont toutes aussi.

Conscient... j'aime bine ce mot. il me rappele son étymologie... ''avec science''

En tant que croyant en dieu.. vous me considérer inconscient? ou prisonnier de mon imaginaire?

[ultrafiltre2]

moi quand je dis que je crois en dieu, ca me fait plein de sens

je ne crois pas que tu crois en Dieu ... un vrai croyant c'est quelqu'un qui ne parle jamais de Dieu

c'est un peu comme si sous prétexte que tu dit aimer ta femme (ou ton mari) tu parle de elle (ou de lui) jusque dans tes relations intimes avec

moi je dit qu'un croyant qui passe ses longueur de journées à nous saouler avec son dieu : c'est un beau parleur

un vrai croyant : c'est un athée en public

[Inti]

Le mot dieu ne veut strictement rien dire , c'est vous qui lui donnez son sens , ça n'est pas ce dieu qui vous donne ce sens mais vous (méthode coet) .
Si ce dieu avait voulu que vous lui donniez un sens , il se serait arrangé pour que tout le monde le voit pareil .
Tout ce qu'on peut dire , c'est que ce dieu ressemble étrangement à de la méthode coet

Voilà bien les limites de la réflexion bouddhiste. Dire que le mot dieu ne veut rien dire alors qu'il incarne et fonde les valeurs morales et sociales qu'une culture transporte ... Même les dieux hindoues ou le dieu bouddha ( son auréole d'eveillé) transpire et transporte des valeurs morales.

[indian]

moi quand je dis que je crois en dieu, ca me fait plein de sens

je ne crois pas que tu crois en Dieu ... un vrai croyant c'est quelqu'un qui ne parle jamais de Dieu

c'est un peu comme si sous prétexte que tu dit aimer ta femme (ou ton mari) tu parle de elle (ou de lui) jusque dans tes relations intimes avec

moi je dit qu'un croyant qui passe ses longueur de journées à nous saouler avec son dieu : c'est un beau parleur

un vrai croyant : c'est un athée en public

Dans la vraie vie, je dois avouer que je ne parle jamais ou presuqe *(sauf quand on me demande) de mes croyances en dieu.
Je ne le fais qu'ici.
C'est la seule place que j'ai trouvé adéquate pour ca...

Ma femme? Je l'aime et je n'ai aucun probleme à en parler, ici ou ailleurs,.
Notre intimité nous appartient.
Mais si vous voulez savoir, demandez... y'a peut être 2-3 trucs qui se partagent.

Moi un bô parleur? surement sauf EN AMOUR

DIEU... ce qui permet...comme une cause... comme une cause qui nous est cher et pour laquelle on veut s'investir et s'investit.
Là en ce moment, c'est ca que j'ai le gout de dire, car de retour de l'eau vive avec mes fils... ca me fait du sens comme cause.

[Erdnaxel]

@ultrafiltre2

Pour moi ,"un vrai croyant" c'est quelqu'un qui croit d'abord au fond de lui que la magie ça existe. Ensuite je pense qu'il tient à croire en cette "magie divine" car il y voit à travers elle l'espoir et une cause lui donnant un sens à sa vie.

[indian]

@ultrafiltre2

Non pour moi un vrai croyant c'est quelqu'un qui croit d'abord au fond de lui que la magie ça existe. Ensuite je pense qu'il tient à croire en cette "magie divine" car il y voit à travers elle l'espoir et une cause lui donnant un sens à sa vie.

En tant que croyant en dieu, moi meme...je ne crois pas en la magie, mais que dans les preuves crédibles issus de la méthode scientifique..

Ca par contre , un sens à ma vie...je penses que ca existe. sans magie.

[MonstreLePuissant]

Reste qu'un intellectuel n'aurait pas écrit un titre aussi crét**...

Affirmation péremptoire et gratuite qui ne fait que masquer le fait que vous préférez ne pas savoir plutôt que d'affronter la réalité. Les aveugles font de bons croyants parce qu'on peut leur faire croire n'importe quoi qu'ils ne peuvent pas voir de leurs yeux, mais les valides aussi, car c'est leur esprit qui est aveuglé.

[ultrafiltre2]

Indian tu as triché ! relis ton post : tu as cité ce que tu dit en te faisant passer pour ultrafiltre...

y a pas de modo ici ?(Indian évite de faire ça avec moi stp va faire ça à d'autres)

j'ai dit ->

je ne crois pas que tu crois en Dieu ... un vrai croyant c'est quelqu'un qui ne parle jamais de Dieu

c'est un peu comme si sous prétexte que tu dit aimer ta femme (ou ton mari) tu parle de elle (ou de lui) jusque dans tes relations intimes avec

moi je dit qu'un croyant qui passe ses longueur de journées à nous saouler avec son dieu : c'est un beau parleur

un vrai croyant : c'est un athée en public

[Inti]

car il y voit à travers elle l'espoir et une cause lui donnant un sens à sa vie.

Et le,sens à la vie nous est donné par les sentiments qui animent un individu. C'est ce qui fait qu'un tueur à gage peut très bien faire son métier de criminel et croire en dieu.

[ultrafiltre2]

Indian tu as triché ! relis ton post : tu as cité ce que tu dit en te faisant passer pour ultrafiltre...

y a pas de modo ici ?(Indian évite de faire ça avec moi stp va faire ça à d'autres)

j'ai dit ->

je ne crois pas que tu crois en Dieu ... un vrai croyant c'est quelqu'un qui ne parle jamais de Dieu

c'est un peu comme si sous prétexte que tu dit aimer ta femme (ou ton mari) tu parle de elle (ou de lui) jusque dans tes relations intimes avec

moi je dit qu'un croyant qui passe ses longueur de journées à nous saouler avec son dieu : c'est un beau parleur

un vrai croyant : c'est un athée en public

[indian]

je ne crois pas que tu crois en Dieu ... un vrai croyant c'est quelqu'un qui ne parle jamais de Dieu

c'est un peu comme si sous prétexte que tu dit aimer ta femme (ou ton mari) tu parle de elle (ou de lui) jusque dans tes relations intimes avec

moi je dit qu'un croyant qui passe ses longueur de journées à nous saouler avec son dieu : c'est un beau parleur

un vrai croyant : c'est un athée en public

Bonjour ultrafiltres2
Si je me fies à ce que vous proposez je dirai de moi-même:
Dans la vrai vie je suis un vrai croyant en dieu;
Ici, un beau parleur

[Erdnaxel]

Et le,sens à la vie nous est donné par les sentiments qui animent un individu. C'est ce qui fait qu'un tueur à gage peut très bien faire son métier de criminel et croire en dieu.

Oui, notamment.
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Et après, il y a aussi la foi.

Ce qui fait qu'un national socialiste puisse croire en dieu mais ne pas avoir foi en dieu (notamment: car dieu ne change pas sa condition de vie) en ayant foi au Führer et en son idéal: car "il est le Messie allemand qui établira un monde meilleur en instaurant un nouvel ordre mondial".

[Inti]

Ce qui fait qu'un national socialiste puisse croire en dieu mais ne pas avoir foi en dieu (car dieu ne change pas sa condition de vie)en ayant foi au Führer et en son idéal:

Ça c'est de la subtilité spiritualiste. Croire en dieu et ne pas avoir la foi en dieu. Possible justement que dieu et hitler incarnent pour ce nazi son idéal de puissance humaine. C'est le seul recoupement que tu peux faire. Ta tentative de dissocier la croyance au divin de la part d'un nazi de son action sur terre est ratée. C'est son idéalisme en entier dont on parle.