Les systèmes économiques

[indian]

[
Peux-tu en dire l'essentiel en quelques mots ?

Je dirais pour l'essentiel: '' un humanisme laïc.''
Pour moi ce sont les deux mots les plus importants.


Celui entre autres basé sur ces ''valeurs':
Les femmes et les hommes sont égaux.
Les bahá’ís considèrent que l’égalité des sexes et la pleine participation des femmes dans tous les domaines d’activités sont essentielles au progrès de l’humanité.
Les femmes et les hommes constituent les deux piliers de la société : si l’un est faible, l’édifice entier est fragilisé.
Par conséquent, l’inégalité entre les femmes et les hommes retarde non seulement l’avancement des femmes, mais aussi le progrès de toute la société.


Tous les préjugés ‑ qu’ils soient raciaux, religieux, nationaux ou sociaux – sont source de destruction et doivent être abolis.
Bahá’u’lláh a accordé une attention spéciale au problème des préjugés. Son appel à l’entente mutuelle et à la fraternité entre toutes les nations, cultures et peuples occupe une place prépondérante dans son message.
Tous, affirme Bahá’u’lláh, ont été créés égaux et nobles. Croire que certains sont supérieurs à d’autres est destructeur et entraîne désunion et oppression. Il faut donc abolir les préjugés – qu’ils soient de race, d’origine ethnique, de religion, de sexe, ou de milieu social ou économique – pour que l’humanité puisse bâtir une société mondiale juste et pacifique.


Un accès universel à la connaissance et à l’éducation
La foi bahá’íe soutient que l’éducation doit être accessible à tous, indépendamment du statut social ou du milieu d’origine.
La connaissance joue un rôle essentiel dans la vie des êtres humains. Accroître la connaissance et la mettre en pratique est à la base de la civilisation et du progrès de la société. Le manque d’éducation et l’ignorance sont les premiers responsables de la régression sociale et de la persistance des préjugés.
L’éducation doit s’intéresser aux dimensions matérielle, sociale et spirituelle du développement humain. Les processus éducatifs devraient favoriser à la fois la transformation individuelle et collective, et être conçus de façon à stimuler l’apprentissage et l’action. Préparer chacun à servir la collectivité devrait également constituer un élément essentiel de l’éducation.

L’élimination des extrêmes de richesse et de pauvreté
Dans la vision bahá’íe de la justice sociale, la société interdira, entre autres injustices, la mainmise d’un petit nombre sur la richesse, et comblera l’écart entre les riches et les pauvres.
Les enseignements bahá’ís affirment que seule la reconnaissance du lien fondamental entre les aspects spirituel et matériel de la vie permettra de réaliser la justice économique et la prospérité mondiale.
Notre conception de la nature humaine joue un rôle important dans le processus de transformation. Nous devons réexaminer en profondeur notre identité en tant qu’êtres humains ainsi que notre raison d’être.
Le progrès matériel n’est pas une fin en soi, mais plutôt un instrument de progrès moral, spirituel et social. Les processus économiques alimentés par l’intérêt personnel et qui excluent des considérations comme la justice, le bien commun et le sacrifice ne sont pas viables.
Ainsi, tout effort en vue d’une amélioration fondamentale des relations économiques dans la société doit aller de pair avec le développement moral.


http://www.ca.bahai.org/fr/les-enseigne ... %A1%C3%ADs


Mais aussi et surtout sur le modèle inclusif, démocratique et communautaire qui est à la base de chaque communauté locale. bahai'e

Ht
David

[Boemboy]

Indian, ce sont là des objectifs, pas un système économique ! Comment arrive-t-on à ces objectifs ?

[indian]

Indian, ce sont là des objectifs, pas un système économique ! Comment arrive-t-on à ces objectifs ?

Le système économiques sous-entendu par ces valeurs est un modèle où le développement des ressources est fait de manières durable, global, locale, environnementale, respectueuse des gens, et de leur écosystèmes et besoins particulier.

Le capitalisme coopératif, les entreprises de services et de fourniture de commodités en mode économies sociales, sont tout à fait pertinentes.

Les mouvement tels www.GlobalsGoals.org sont tout à fait dans cette mouvance.

Les essais des derniers siècles: communisme,, capitalisme, socialisme...n'ont pas fonctionné, de par leurs excès.

à la base de tout systèmes, des valeurs et principes doivent être mis de l'avant.

On parle donc d'équité, de pérennité et de durabilité avant tout.

[Dede 95]

On parles surtout de système économique, pas de résultats philosophique .
Va dire à un futur licencié de chez Alstom, vous comprenez le développement des ressources est fait de manières durable, tu vas voir ses réponses.
Donc tu n'a pas de système économique à nous proposer? Il fallait le dire tout de suite!

Les essais des derniers siècles: communisme,, capitalisme, socialisme...n'ont pas fonctionné, de par leurs excès.

Tu montre là ton inculture économique, ce qui n'est pas péjoratif.
Le communisme n'a JAMAIS existé et pour cause, il suppose une société ou l'Etat, l'argent et les classes sociales n'existent pas, cite moi une société qui repose sur ces 3 critères qui sont la base de ce système. (J'en connais un je te le nommerais après)

Le capitalisme issu du libéralisme est aujourd'hui l'Impérialisme (dans la newlang la mondialisation) il est effectivement en complète déconfiture, Marx parlait d'Une autodestruction du capitalisme, et c'est ce qui se produit depuis 100 ans, seulement soutenu par des guerres de plus en plus meurtrières et une destruction des matières première sans renouvellement.

Quand au socialisme, il existe encore dans sa forme capitalisme d'Etat, en Chine, à Cuba, un peu en Russie, mais ce n'est bien évidemment pas le Socialisme issu du marxisme et encore moins des travaux de La Ligue des Justes, Lénine et Rosa Luxembourg.

[indian]

On parles surtout de système économique, pas de résultats philosophique .
Va dire à un futur licencié de chez Alstom, vous comprenez le développement des ressources est fait de manières durable, tu vas voir ses réponses.
Donc tu n'a pas de système économique à nous proposer? Il fallait le dire tout de suite!

Les essais des derniers siècles: communisme,, capitalisme, socialisme...n'ont pas fonctionné, de par leurs excès.

Tu montre là ton inculture économique, ce qui n'est pas péjoratif.
Le communisme n'a JAMAIS existé et pour cause, il suppose une société ou l'Etat, l'argent et les classes sociales n'existent pas, cite moi une société qui repose sur ces 3 critères qui sont la base de ce système. (J'en connais un je te le nommerais après)

Le capitalisme issu du libéralisme est aujourd'hui l'Impérialisme (dans la newlang la mondialisation) il est effectivement en complète déconfiture, Marx parlait d'Une autodestruction du capitalisme, et c'est ce qui se produit depuis 100 ans, seulement soutenu par des guerres de plus en plus meurtrières et une destruction des matières première sans renouvellement.

Quand au socialisme, il existe encore dans sa forme capitalisme d'Etat, en Chine, à Cuba, un peu en Russie, mais ce n'est bien évidemment pas le Socialisme issu du marxisme et encore moins des travaux de La Ligue des Justes, Lénine et Rosa Luxembourg.

Je ne suis ni économiste ni politicien. en effet.
Quand tu communisme...effectivement, c'et pour ca que j'ai dis ''essais''... comme dans ''tentative''
L'impérialiste des riches en effet s'effondre. il ne peut être durable dans sa simple logique : l'accroissement contant.

Par contre je proposerais un systèmes capitaliste proche du troc ou sans taux d'intérêt abusifs (limité), ni spéculation boursière.
Surtout sans ces ordinateur qui calcule plus vite que les vraies fluctuations boursières.

je propose encore une fois le modele coopératif. Vous connaissez?

Vous êtes spécialiste en économie?

[Prophètedel'éternel]

Et cela SEUL aujourd'hui le socialisme peut le réaliser, à moins que quelqu'un ait trouvé une troisième voie!

jacob: je suis l'éternel : le dieu d'abraham ton père; je ferais sortir de toi une postérité nombreuse, que je disperserais comme le sable de la mer, et que je ramènerai sur cette terre où je te fais cette promesse;

vous avez pas par hasard, l'impression qu'il y a une troisième voie simplement en ouvrant les yeux de chair???

promesse tenue!!!!!!!!!!!!!!!

( mais quelle bande d'aveugles... )

et vous dites que seul le socialisme peut résoudre tout vos problèmes?
mais bordel: vous comptez affermir vos pieux ou quoi ?

le centre.. socialo- républicain avec éducation et simplification... ( j'entends... et vous? j'entends: que le sprofesseurs veulent un programme bien droite.. que fo cgt et sud veulent une voie bien droite.... ) vous ave zpas l'impression qu'entre le marteau et l'enclume : vos idées à 2 voies, vous conduisent là où vous voulez pas aller?

allez! relisez le post où je vous fait un petit détaillage de quelques idées économiques qui prennent en compte le plus que j'ai pu, d'aspect de vos personnalités à 2 voies...bien droites ( comme un oeil bien droite tombé par exemple d'un pasteur de néant qui conduisait ses brebis à l'abattoir...)

ah! éternel! quand écouteront ils ? quand comprendront ils enfin? que la 3ème voie qu'ils disent espérer est tout simplement en face d'eux...?
céphas: t'es éxaucé mais tu vois toujours pas ? tu préfère encor et'appeller pierre? simon, non?
fait moi un signe, répond moi: ça me changera.. j'en ai marre d'ntendre chanter le coq...

[indian]

le modèle coopératif a des qualités capitaliste humaniste et social.

[Boemboy]

Prophètedel'éternel, "ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement" Ton discours est confus, et ta pensée ? Ne pourrais-tu t'exprimer simplement plutôt qu'avec ce style incantatoire ?

[Dede 95]

je propose encore une fois le modele coopératif. Vous connaissez?

Vous êtes spécialiste en économie?

Je ne suis pas économiste de formation mais j'ai derrière moi un CV très fourni sur la question.
J'ai été un élu à l'assemblée nationale en France.
J'ai au niveau international co-présidé la 4ème internationale qui regroupe 150 organisations dans le monde comportant plusieurs centaines de millions d'adhérent.
Je passe sur mes mandats syndicaux.
Alors OUI j'ai des connaissance en économie. Par la force des choses.

Le modèle coopératif est représenté en France, entre autre, par Pierrot, Pierre Rabhi, fondateur du mouvement néorural.
Plein de personnes recherche un objectif à travers les coopératives, mais c'est de l'absurdité des hippies des années 68/70.
L'économie coopératif est rapidement engloutie dans le système des banques, et donc perdent la brave philosophie qui les as vu naître, rappelons-nous l'affaire LIP et son auto-gestion.
Tiens là encore, Piaget, un ex camarade du PSU, il est devenu quoi ? Un militant du NPA !
Et l'autogestion? Aux oubliettes
Il en est revenu, il est marxiste.

[indian]

[Je ne suis pas économiste de formation mais j'ai derrière moi un CV très fourni sur la question.
J'ai été un élu à l'assemblée nationale en France.
J'ai au niveau international co-présidé la 4ème internationale qui regroupe 150 organisations dans le monde comportant plusieurs centaines de millions d'adhérent.
Je passe sur mes mandats syndicaux.
Alors OUI j'ai des connaissance en économie. Par la force des choses.

Le modèle coopératif est représenté en France, entre autre, par Pierrot, Pierre Rabhi, fondateur du mouvement néorural.
Plein de personnes recherche un objectif à travers les coopératives, mais c'est de l'absurdité des hippies des années 68/70.
L'économie coopératif est rapidement engloutie dans le système des banques, et donc perdent la brave philosophie qui les as vu naître, rappelons-nous l'affaire LIP et son auto-gestion.
Tiens là encore, Piaget, un ex camarade du PSU, il est devenu quoi ? Un militant du NPA !
Et l'autogestion? Aux oubliettes
Il en est revenu, il est marxiste.

Vous connaissez le mouvement Desjardins, caisse d'économie populaire...coopérative... princieplemt au Canada?
C'est pas parfait..
mais il n'est pas engloutis par nos banques au contraire...il se débrouille très bien

Je ne suis pas non plus économiste.
Mais j'ai toute de même quelques cours universitaire d'initiation en la matière, entreprenariat, comptabilité, démarrage d'entreprise, aspects légaux, ...
Je gère même ma petite entreprise capitaliste..

Je maitrise surtout les statistiques.
C'est l'outil dont je me sert le plus au quotidien dans l'analyse de la variabilité des systèmes.

[Boemboy]

Le mouvement coopératif peut vivre dans une économie majoritairement capitaliste.
En France il se développe lentement. Lire (http://www.alternatives-economiques.fr/ ... 27913.html)
Les coopérateurs doivent être de parfaits démocrates. Les décisions se prennent à la majorité et les opposants doivent participer activement à leur application. L'attitude des opposants en politique nationale (s'opposer au bon fonctionnement des décisions du camp opposé) est, dans la SCOP une façon de nuire à soi-même !

[indian]

Le mouvement coopératif peut vivre dans une économie majoritairement capitaliste.

En France il se développe lentement. !

et un accélérateur?

[Prophètedel'éternel]

Prophètedel'éternel, "ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement" Ton discours est confus, et ta pensée ? Ne pourrais-tu t'exprimer simplement plutôt qu'avec ce style incantatoire ?

n'as tu aucuns moyens de modéliser par toi même le germe que je t'offre ?

( c'ets curieux quelques minutes auparavant: je lisait un topic ) propos des simples d'esprit: ils sont heureux et saint car le royaume leur appartiens..) par contre si vous avez toujorus pas comrprit que vos rois vous prennent tout: c'est que
la loi que nous avons publié; faites de signes
pour le bonheur d'Emanuel, et de l'humanité, n'arrive pas à vous atteindre; alors vous reparte pour un tour de bocal les poissons rouges ou quoi?

[Boemboy]

[quote="Prophètedel'éternel"="Boemboy"]Prophètedel'éternel, "ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement" Ton discours est confus, et ta pensée ? Ne pourrais-tu t'exprimer simplement plutôt qu'avec ce style incantatoire ?

n'as tu aucuns moyens de modéliser par toi même le germe que je t'offre ?

( c'ets curieux quelques minutes auparavant: je lisait un topic ) propos des simples d'esprit: ils sont heureux et saint car le royaume leur appartiens..) par contre si vous avez toujorus pas comrprit que vos rois vous prennent tout: c'est que
la loi que nous avons publié; faites de signes
pour le bonheur d'Emanuel, et de l'humanité, n'arrive pas à vous atteindre; alors vous reparte pour un tour de bocal les poissons rouges ou quoi?

[/quote]

Je ne prends pas le risque de développer par moi-même le germe que tu m'offres: il est trop indéfini pour que je sois sûr de saisir ta pensée.
Si tu ne veux t'adresser qu'à des esprits supérieurs qui comprennent à demi-mots, continue ! Si tu souhaites t'adresser aussi aux simples d'esprit de mon genre, tu as besoin de développer tes germes...

[indian]

http://www.gsef2016.org/
http://www.gsef2016.org/wp-content/uplo ... al-VF2.pdf


FORUM ECONOMIE SOCIALE

Déclaration de GSEF2016 à Montréal
Contexte actuel
Partout sur la planète, nous constatons un accroissement des inégalités de revenus, une polarisation des sociétés, une exclusion sociale persistante ou croissante et une incapacité à résoudre les défis écologiques. À cela s’ajoute un défi politique de taille : piloter la croissance urbaine en garantissant une qualité de vie convenable, un accès aux services de base aux citoyens (logement, eau, assainissement des territoires, énergie, transport, sécurité, etc.) et un environnement favorable à l’épanouissement et à la prise en charge individuelle et collective.
Engagement en faveur de l’économie sociale et solidaire
Nous, les 1 500 personnes présentes au Forum GSEF2016 à Montréal, provenant de 330 villes de 62 pays, réaffirmons avec force qu’une ville plus intelligente, équitable et durable est possible et qu’un modèle de développement économique qui place l’être humain au centre de l’activité économique, sociale et politique existe. Nous l’appelons économie sociale et solidaire (ÉSS).
L’ÉSS vise simultanément l’efficacité économique, l’inclusion sociale, un développement durable et une participation accrue au fonctionnement de l’économie et du développement urbain. Les coopératives, les entreprises communautaires, les entreprises sociales, les mutuelles de crédit et d’assurance, la finance solidaire, les institutions à but non lucratif constituent ensemble l’ÉSS. Le secteur philanthropique et les investisseurs sociaux contribuent également à son développement. Bref, l’ÉSS englobe tous ceux qui ne placent pas le profit accru comme objectif principal ou exclusif de leurs activités économiques. Pour progresser, cette ÉSS doit prendre toute sa place aux côtés de l’économie privée et du secteur public.
L’ÉSS est essentielle pour l’ensemble des sociétés et interpelle notre modèle actuel de développement. Elle est particulièrement un gage d’espoir pour les personnes et les groupes vulnérables qui ne trouvent pas d’emplois décents, de logements ou des services adaptés et accessibles et dont l’existence n’est pas conforme aux standards minimums des conditions de vie. L'ÉSS soutient un modèle de développement qui protège l'environnement grâce à la propriété collective des ressources naturelles et un mode de production durable. L’ÉSS est aussi le fondement d’une revitalisation de la démocratie participative par l’action citoyenne au coeur de l’activité économique et sociale. Le système de participation démocratique et de prise de décision, inhérent à l’ÉSS, est indispensable pour faire face à nos défis.
Outre l’État, il y a les villes, les collectivités territoriales et l’action collective
Ces défis auxquels sont confrontés l’humanité ne peuvent être résolus par un seul pays. Les contributions des communes, des villes et des collectivités territoriales sont aussi indispensables, d’autant plus que les
gouvernements locaux sont plus proches des citoyens et permettent de promouvoir une démocratie vivante et de reconnaître le droit à la cité.
Relever ces défis exige également une gouvernance partagée avec les citoyens, soutenus par le milieu académique, de manière à renforcer l'expertise et la capacité des gouvernements locaux et ainsi à mieux répondre aux besoins et aspirations des citoyens. Nous partageons la conviction que l’ÉSS contribue à l’élaboration d’un nouveau modèle de développement par des changements de mentalité et des façons de faire.
Ainsi, nous réaffirmons notre volonté de solidarité internationale pour faire face à ces défis par la diffusion d’information, l’échange de bonnes pratiques, le soutien mutuel pouvant même inclure des transferts financiers. Cette solidarité se manifeste notamment par l’action publique pour organiser un monde plus équitable et l’élaboration d’un agenda international pertinent pour l’avenir.
Finalement, nous réaffirmons notre engagement à coopérer avec le GSEF afin de promouvoir l'ÉSS comme un moyen significatif pour résoudre les défis actuels, entre autres lors de la mise en oeuvre de l’Agenda 2030 des Nations Unies et du Nouvel Agenda Urbain d’Habitat III visant notamment à atteindre une meilleure qualité de vie dans les villes reflétant les aspirations de ses habitants.
Résolutions
En s'appuyant sur la force de la Déclaration de Séoul 2013, pour favoriser le développement de nos villes, nous nous engageons à :
1. Reconnaître le rôle central des organisations de l’ÉSS pour surmonter les défis actuels et promouvoir une démocratie participative renouvelée;
2. Multiplier les espaces de gouvernance participative;
3. Construire un mouvement inclusif pour tous les hommes et toutes les femmes, de tous âges et de toutes origines;
4. Construire des partenariats publics-privés-collectifs pour répondre aux besoins et aux aspirations de nos communautés;
5. Partager nos visions, nos expériences et nos réussites afin de promouvoir l’innovation sociale, notamment par le biais des activités du C.I.T.I.E.S., partenaire stratégique du GSEF.
6. Reconnaître et soutenir les jeunes comme des acteurs importants pour l’avenir du mouvement de l’ÉSS.