Les apôtres n'ont pas précisé de le faire au péril de sa vie.chrétien2 a écrit :Les apôtres ont bien expressément demander de ne pas utiliser ou d'absorber du sang. C'est un commandement de l'Esprit Saint selon la bible.
chrétien2 a écrit :Les apôtres ont bien expressément demander de ne pas utiliser ou d'absorber du sang. C'est un commandement de l'Esprit Saint selon la bible.
Non, bien sûr, eux, ils ne sont morts qu'en martyr...BenFis a écrit : Les apôtres n'ont pas précisé de le faire au péril de sa vie.
Ta comparaison ne tient pas. Si tu n'empreintes pas le sens interdit, tu ne risques pas ta vie.Les règles de circulation interdisent de s'engager dans une rue en sens interdit. Mais si pour une raison ou une autre, il était impérieux de s'y engager quand même, il serait alors temps d'examiner quel est le principe le plus important à mettre en oeuvre.
Si j'ai pris l'ex du sens interdit c'est qu'il n'est déjà arrivé personnellement de devoir en emprunter un en urgence parce qu'une vie était apparemment en péril.chrétien2 a écrit :Ta comparaison ne tient pas. Si tu n'empreintes pas le sens interdit, tu ne risques pas ta vie.
chrétien2 a écrit :Ta comparaison ne tient pas. Si tu n'empreintes pas le sens interdit, tu ne risques pas ta vie.
Donc, tu as risqué deux vies au lieu d'une seule... Logique ?BenFis a écrit : Si j'ai pris l'ex du sens interdit c'est qu'il n'est déjà arrivé personnellement de devoir en emprunter un en urgence parce qu'une vie était apparemment en péril.
Alors, oui, je suis d'accord avec toi que chaque situation est différente d'une autre. et qu'un principe ne peut pas être appliqué à un grand nombre de personne.Je pense que c'est la même chose pour l'interdit apostolique d'employer du sang. En temps normal, il faudrait donc suivre cette recommandation, mais lorsqu'une vie est en jeu, c'est à la conscience de chacun de discerner si un principe plus élevé de secours à autrui, ou à soi-même, ne doit pas prendre le dessus sur cette directive.
Oui le risque peut payer mais pas toujours. Dans mon cas ça s'est bien terminé.chrétien2 a écrit : Donc, tu as risqué deux vies au lieu d'une seule... Logique ?
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Alors, oui, je suis d'accord avec toi que chaque situation est différente d'une autre. et qu'un principe ne peut pas être appliqué à un grand nombre de personne.
millions de TJ, ce conseil ne peut pas s'appliquer à tout le monde. C'est à chaque personne de réfléchir si oui ou non, il prend du sang ou pas.
Et c'est là qu'il faut regarder. La WT donne des conseils à suivre, mais sur les 8 millions de TJ, ce conseils ne peut pas s'appliquer à tout le monde. C'est à chaque personne de se demander si oui ou non, il doit prendre du sang ou pas. En toute conscience devant Dieu et suivant sa foi en Lui.
chrétien2 a écrit : Donc, tu as risqué deux vies au lieu d'une seule... Logique ?
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Alors, oui, je suis d'accord avec toi que chaque situation est différente d'une autre. et qu'un principe ne peut pas être appliqué à un grand nombre de personne.
millions de TJ, ce conseil ne peut pas s'appliquer à tout le monde. C'est à chaque personne de réfléchir si oui ou non, il prend du sang ou pas.
Et c'est là qu'il faut regarder. La WT donne des conseils à suivre, mais sur les 8 millions de TJ, ce conseils ne peut pas s'appliquer à tout le monde. C'est à chaque personne de se demander si oui ou non, il doit prendre du sang ou pas. En toute conscience devant Dieu et suivant sa foi en Lui.
Tout comme la transfusion de sang.BenFis a écrit : Oui le risque peut payer mais pas toujours. Dans mon cas ça s'est bien terminé.
Je rectifie. "Il semblerait que certains TJ donnent la priorité..." Ils n'ont pas compris ce qu'est de vivre au service de Dieu avec perspicacité.Pour le reste nous sommes apparemment d'accord.
Car il est vrai que certains ont eu la vie sauve lorsqu'ils se sont abstenu de sang, alors que d'autres sont en vie parce qu'ils y ont eu recourt. C'est donc à chacun de peser le pour et le contre selon sa propre situation.
Il semblerait que les TJ donnent un niveau de priorité aux instructions de la Watchtower au dessus de la conscience personnelle. C'est certainement là que peut se loger de temps en temps un grave dysfonctionnement.
Ca, c'est de la littérature à 2 balles.chrétien2 a écrit :La WT donne des conseils à suivre, mais sur les 8 millions de TJ, ce conseils ne peut pas s'appliquer à tout le monde. C'est à chaque personne de se demander si oui ou non, il doit prendre du sang ou pas. En toute conscience devant Dieu et suivant sa foi en Lui.
Le fait d'accepter ou de refuser la transfusion est donc une question de conscience individuelle ?chrétien2 a écrit :C'est justement là ou tu te trompes complètement. c'est que tu prends les conseils de la WT comme des impératifs. Le rôle de la WT est de mettre en garde. mais chacun doit juger ce qu'il peut faire ou pas, en fonction de sa force de caractère, de sa foi et d'autres choses encore.
Le problème, c'est que la majorité des personnes prennent les mises en garde de la WT comme des lois. or, ce n'est pas le cas !
Il n'y a rien à faire avec des enfants non-autonome Jerzam..........Les Témoins s'imagine qu'Abraham, Isaac, Moïse, etc, étaient des enfants soumis non-autonome.... Le NT (paul) fait une différence entre être enfant et adulte.....pourtant....jerzam a écrit :Chretien2,
Et en France aussi il n'y a que des conseils. Si tu voles, conduis en état d'ebrieté etc ce n'est pas grave. Ce sont justes des conseils.
Punaise le tas de bêtises que tu dis. Tu crois que le livre des anciens sert à faire jolie??? Tu raisonnes comme un enfant. Je ne sais ce qu'il t'ait arrivé dans ta vie mais tu es resté un enfant. Difficile d'argumenter avec un enfant. Donc il faut absolument que je te laisse dans Alice aux pays des merveilles.
Mauvais exemple, l'alcool n'est pas interdit aux Chrétiens !chrétien2 a écrit :S'abstenir de quelque chose. Ca veut dire quoi ?
Si tu t'abstiens de l'alcool, tu vas te l'injecter dans tes veines parce qu'on te dit de ne pas l'absorber par le verre ?
ah ah ah... oui la WT met en garde = tu fais ce que je dis ou tu crèves à Harmaguédon.chrétien2 a écrit :c'est justement là ou tu te trompes complètement. c'est que tu prends les conseils de la WT comme des impératifs. Le rôle de la WT est de mettre en garde. mais chacun doit juger ce qu'il peut faire ou pas, en fonction de sa force de caractère, de sa foi et d'autres choses encore.
Le problème, c'est que la majorité des personnes prennent les mises en garde de la WT comme des lois. or, ce n'est pas le cas !
chrétien2 a écrit :S'abstenir de quelque chose. Ca veut dire quoi ?
Si tu t'abstiens de l'alcool, tu vas te l'injecter dans tes veines parce qu'on te dit de ne pas l'absorber par le verre ?
Je parle du principe de fond... pour le sang, c'est pareil. Si on te l'interdit par voie oral, vas-tu te l'injecter par voie intraveineuse ?Sibbekaï Houshatite a écrit :
Mauvais exemple, l'alcool n'est pas interdit aux Chrétiens !
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chrétien2 a écrit :c'est justement là ou tu te trompes complètement. c'est que tu prends les conseils de la WT comme des impératifs. Le rôle de la WT est de mettre en garde. mais chacun doit juger ce qu'il peut faire ou pas, en fonction de sa force de caractère, de sa foi et d'autres choses encore.
Le problème, c'est que la majorité des personnes prennent les mises en garde de la WT comme des lois. or, ce n'est pas le cas !
Oui, ce sont des mises en garde comme à un enfant de lui dire que s'il met sa main sur la plaque de gaz, il va se brûler. Mais il peut très bien mettre sa main hors de portée de la brûlure et de la rapprocher suffisamment pour sentir la chaleur...ah ah ah... oui la WT met en garde = tu fais ce que je dis ou tu crèves à Harmaguédon.
Super mise en garde !!
Les anciens ont leur propre compréhension des choses et certains vont trop loin, c'est vrai. Mais ils n'ont aucun droit de s'incruster dans la vie privée des fidèles à Jéhovah. Cela est du ressort de l'individu face à Jéhovah. Une tierce personne n'a aucun droit là dessus.Va dire aux anciens dans un comité judiciaire que chacun doit juger ce qu'il peut faire ou pas. Je suis curieux de voir la tronche que vont tirer les anciens..
Médite la-dessus :
TG du 15/06/2008 - page 18-22
Accepter l’autorité de Jéhovah, c’est notamment se garder de l’esprit d’indépendance. Un état d’esprit hautain peut nous amener à croire que nous n’avons de leçons à recevoir de personne. Par exemple, nous pourrions résister aux conseils donnés par ceux qui dirigent le peuple de Dieu. Jéhovah a établi la classe de l’esclave fidèle et avisé pour fournir la nourriture spirituelle en temps voulu (Mat. 24:45-47). Nous devrions humblement reconnaître que c’est là le moyen par lequel Jéhovah prend soin de son peuple aujourd’hui.
...
Coopérer avec les anciens ne signifie pas dire amen à tout.Et, malgré cela, il attend de nous que nous soyons soumis. En coopérant avec les anciens, même s’ils sont imparfaits, nous montrons que nous acceptons l’autorité de Jéhovah.
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