Issa : une invention de Mohamed !

[Seleucide]

Affirmer est tellement facile, prouver l'est beaucoup moins. Il n'y a pas l'ombre d'une preuve ou d'un faisceau de preuve historique de vos thèses islamo-délirantes.

[eric121]

@omar13.
J'ai parlé plusieurs fois des corans écrits differement : hafs... warch... etc

Yeshoua correspond à Jesus . Le j corrsespond à Y
Issa n'a pas de correspondance avec Jesus

[omar13]

[EDIT]

[eric121]

[
="eric121"]@omar13.
J'ai parlé plusieurs fois des corans écrits differement : hafs... warch... etc

Yeshoua correspond à Jesus . Le j corrsespond à Y
Issa n'a pas de correspondance avec Jesus[


[EDIT]

La derniere phrase n etait pas pour toi; pour les autres

[omar13]

[EDIT]

Modération :
Les plaintes sont nombreuses contre vous. Je vous demande de vous modérer, sinon arrivera ce qui doit arriver.
Marmhonie, modérateur

[eric121]

[

J'ai parlé plusieurs fois des corans écrits differement : hafs... warch... etc

justement, je parle de la premiere phrase, ou es que tu l as prise????? sinon tu es un imposteur???

Tu as une tres mauvaise mémoire

[Imperiocristo]

Iesho et puis darvador aussi non ?
Islam = usurpation , mensonge , illusionnisme etc...etc....

[Soultan]

Actes de Jean 94/1 à 102/1
« Avant d'être saisi par les hommes sans Loi et par les juifs régis par un serpent sans Loi , il ( Jésus ) nous réunit tous … Ne te préoccupe donc pas de la multitude et méprise ceux qui sont en dehors du mystère . Sache en effet que je suis tout entier auprès du père et que le père est auprès de moi . Ainsi je n'ai souffert aucune des souffrances qu'ils vont me prêter … Quand il ( Jésus ) m'eut dit , à moi , ces paroles et d'autres que , selon sa volonté , je ne peux pas rapporter , il ( Jésus ) fut élevé sans que personne dans la foule ne le vit . Une fois redescendu je riais de tous ces gens en les entendant me dire à moi ce qu'ils disaient de lui ( de Jésus ) »

Iesho et puis darvador aussi non ?
Islam = usurpation , mensonge , illusionnisme etc...etc....

C'est plus fort que vous, Essa est tiré du nom araméen Esha
et les ESSENIENS sont sa communauté et leurs écrits sont à 3umran (Qumran)
meme terme coranique que Ahl 3umran, tu as lu les manuscrits de qumran, qu'est ce que tu attends pour comprendre la foi du début avant que les romains paiens ne les oppriment?!

[omar13]

[EDIT]

[Gorgonzola]

Issa enlève toute divinité à Jésus (Yeshoua).

Yeshoua qui signifie Dieu sauve.

Acte 4:12
"Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés."

Sur la pancarte de la croix où Jésus a été crucifié était inscrit en hébreu :

Yeshoua
Ha Nazri
V'Melech
Hayehudim

"Jésus de Nazareth le Roi des juifs"

L'épitaphe donne YHWH en prenant les premières lettres de l'inscription.

Yeshoua est dans YHWH, YHWH "contient" Yeshoua.

[Soultan]

Yeshoua c'est en hebreux en prince
et en araméen c'est comment? Esha
Voir aussi les escrits de qumran (3umran)
On parle bien des Esseniens (Essa)
Issa en arabe, al hamdoulillah

[VOXIfera2]

Analyse du musulman Issa (Jésus)


Issa n’est pas une figure historique.

Le Issa coranique n’est pas un personnage historique crédible, car son identité, comme son rôle de « prophète de l’islam », se basent sur de présumées révélations individuelles à Mohamed, ayant eu lieu plus d’un demi millénaire après la vie et la mort du Jésus historique, au sujet duquel seuls les écrits néo-testamentaires sont les témoignages tangibles les plus proches.

Le véritable nom de Jésus n’a jamais été Issa.
La langue maternelle de Jésus était l’araméen. Du temps de son existence personnelle, il a été appelé Yeshua en araméen, puis Jesu en grec. Yeshua est une variante de l’hébreu Yehoshua, qui signifie « Yahvé sauve ».

Yeshua de Nazareth n’a jamais été appelé Issa, le nom que lui attribue le Coran. Issa ne veut rien dire en arabe; Jésus est délibérément privé de son identité.

Jésus n’a jamais reçu un « livre »!
Selon le Coran, un livre a été révélé à Issa, comme aux autres prophètes: c’est l’injil.
Le terme arabe « injil » n’est que la déformation du grec eu-angelion qui veut dire bonne nouvelle ou évangile. Jésus annonçait en effet une bonne nouvelle libératrice de la part de Dieu, dans la ligne de ses prédécesseurs, en se référant à une expression de la période du retour d’exil où une annonce de bonheur avait été faite au peuple d’Israël déporté à Babylone.

L’expression eu-angelion ne se comprend donc pas par rapport à un texte de révélation que Jésus lui-même aurait reçu tout rédigé, et que le Coran appelle « injil ».

Le terme « évangile » n’a été utilisé qu’après la mort de Jésus pour donner un titre biblique aux récits biographiques rédigés par Matthieu, Marc, Luc et Jean comme base de confessions de foi des communautés. C’est sans doute à partir de ces rédactions apostoliques que Mohamed s’est fait cette fausse idée d’un injil comme livre de révélation donné au prophète Issa par Allah..

L’ensemble des prophètes de l’islam dont les noms sont puisés dans les Ecritures hébraïques n’ont pas reçu de livre ou de code de lois. Par exemple les psaumes ne sont pas un livre révélant l’islam, comme le prétend le Coran, mais une collection de chants liturgiques, dont quelques-uns sont de David. Les Israélites qui se référaient alors à la Torah de Moïse n’ont jamais cherché de prescriptions légales dans les psaumes. Ainsi, David ne pouvait pas être un « prophète » au sens coranique du terme, c’est-à-dire un transmetteur de loi; de même, nombre de personnages cités comme tels par l’islam n’ont jamais été des porte-parole d’une loi.

Prophéties bibliques et prophéties coraniques: rien à voir!
La compréhension biblique de la prophétie est totalement différente de celle de Mohamed. Une prophétie n’est pas considérée comme extrait d’un texte céleste préexistant éternellement, à l’instar du Coran, mais comme message de Dieu inspiré à des êtres humains pour un temps et un lieu spécifiques.

Un prophète biblique est une personne vivant dans un contexte précis, à qui Dieu révèle des réalités encore cachées à tous et qui est appelée à agir comme son porte-parole. La variété des textes inspirés dans la Bible montre bien que ceux-ci ne sont pas dictés à partir d’un livre céleste intemporel et an-historique.

Erreurs et anachronismes du Coran

L’affirmation du Coran selon laquelle Jésus ne fut pas exécuté sur une croix n’a aucune base factuelle, et rappelle étonnamment la polémique développée quelques siècles plus tôt par les courants hérétiques hostiles au christianisme naissant.

Or, l’un des points forts orthodoxes sur lequel se rejoignent toutes les sources chrétiennes originelles est précisément la crucifixion de Jésus.

La mère d’Issa est appelée Mariam dans le Coran, et elle est présentée comme la sœur de Moïse et d’Aaron, et la fille d’Imram (en hébreu Amram). Mohamed a visiblement confondu Marie avec la Myriam de l’Exode, treize siècles auparavant!

Le Coran reproche aux chrétiens d’adorer trois dieux: Dieu le Père, le Fils Jésus, et la Mère Marie. Ce qui est une caricature grossière. Il accuse aussi à tort les juifs et les chrétiens de polythéisme. (voir Deutéronome 6.4 et Jacques 2.19a), impiété gravissime.

De nombreuses séquences du Coran évoquent des récits populaires juifs ou chrétiens, et d’autres rappellent la littérature apocryphe datant d’un siècle minimum après la mort de Jésus. Ainsi, le récit coranique de Jésus (Issa) né sous un palmier-dattier est la reprise d’une fiction tardive, de même que celui de Jésus enfant insufflant la vie à des oiseaux d’argile.

Les titres que le Coran donne à Jésus, tels que Messie et Parole de Dieu ne trouvent aucune explication dans la propre logique islamique. Par contre dans la Bible, d’où ils ont été expatriés, ces titres prennent un sens précis, lié à un système théologique cohérent, que le Coran méconnaît totalement.

http://www.dreuz.info/2012/07/23/le-jui ... s-hadiths/

tu a raison mais les musulman ne sont pas capable de penser par eux meme sa ne sert a rien de prouver qu'ils ont tort car si un pseudo savant musulman leur dit que le ciel n'est pas bleu mais est vert et que c'est écrit dans le coran il penseront que c'est la vérité

[Karlo]

Etant donné que le jésus biblique est extrêmement peu crédible en tant que personnage historique réel, comment pourrait-il en être autrement avec le jésus de l'islam, qui s'inspire du premier ?

[Soultan]

Pourquoi vous dites ça?
Jesus a ressuscité les morts? Elisée aussi, Moise quant à lui a ouvert la mer en deux et a fait bien plus de miracles en egypte et quand ils sont sortie de l'egypte

seulement les romains non familiers avec cela ont fait de lui un Dieu absolu
non disant plutôt que Jesus est un personnage divin = de la part de Dieu
et en religion Abrahamique ça s'appelle un Prophète ou un Messager

les chrétiens romains ont inventés des compréhensions qui les dominent
mais les orientaux ne comprennent pas pareil, c'est tout
Muhammed plsf a rétablie toute la vérité concernant Jesus

Et Jesus l'avait dit aux Unitariens que vous allez souffrir et être persécutés par les Trinitariens... mais la délivrance viendra après et elle est venu avec Muhammed pslf
al hamdoullah en tout cas

[yacoub]

Jésus était médecin, il a réveillé des gens en catalepsie. Ce n'est pas un miracle, c'est de la médecine. Jésus n'a accompli aucun miracle
Il en est de même pour Moïse(les 10 plaies d’Égypte, c'est un conte pour Hollywood), PBSL non plus a raconté des contes en disant qu'il a vu non seulement Allah
mais aussi Adam, Noé, Abraham, Moïse et Jésus.