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La corruption.

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Citizenkan

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Re: La corruption.

Ecrit le 22 avr.17, 11:11

Message par Citizenkan »

Etoiles Célestes a écrit : Et quand on tue un homme coupable d'un meurtre ou de corruption c'est comme si quoi?
Là est le génie rhétorique du Coran, car il y a une corrélation ou un parallélisme entre l'interdiction de tuer impunément un homme et la désignation de ceux qui échappent à cette interdiction !

Ainsi, d'un côté ceux qui y échappent sont la règle (tous ceux qui ont le droit de tuer) et d'un autre côté ils sont l'exception (tous ceux qui ne sont pas blâmable en tuant autrui)

d'un côté, le meurtre est interdit sauf dans certains cas de figure qui constitue l'exception à la règle, et de l'autre côté, la punition du meurtre revient à une catégorie précise d'individus.

En d'autres termes, quand on tue un homme coupable d'un meurtre ou de corruption, tout dépend de qui s'en charge, si cela provient de tous ceux qui ont le droit de tuer, on est louable, et si cela provient de ceux qui sont frappés de l'interdiction de tuer, on est soi-même coupable de corruption sur terre sauf dans des cas bien précis !

Etoiles Célestes

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Re: La corruption.

Ecrit le 22 avr.17, 21:03

Message par Etoiles Célestes »

Citizenkan a écrit :En d'autres termes, quand on tue un homme coupable d'un meurtre ou de corruption, tout dépend de qui s'en charge, si cela provient de tous ceux qui ont le droit de tuer, on est louable, et si cela provient de ceux qui sont frappés de l'interdiction de tuer, on est soi-même coupable de corruption sur terre sauf dans des cas bien précis !
Bonjour CK

Ton interprétation ne tient pas la route, car il est écrit "quiconque"... il n'est nullement question de personnes autorisées
et non autorisées à tuer. Je ne sais pas où tu es aller pécher cela?!!!

5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.


Ce qui revient à dire que quiconque tue une personne coupable de corruption sur terre fait le bien.
Modifié en dernier par Etoiles Célestes le 23 avr.17, 00:13, modifié 1 fois.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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spin

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Re: La corruption.

Ecrit le 22 avr.17, 21:14

Message par spin »

Citizenkan a écrit :Là est le génie rhétorique du Coran, car il y a une corrélation ou un parallélisme entre l'interdiction de tuer impunément un homme et la désignation de ceux qui échappent à cette interdiction !
Sauf que cette désignation est floue au possible. Le mot "fasad" qui définit les exceptions à l'interdiction générale d'homicide, donc les gens qu'il est permis de tuer, est traduit par "corruption", "désordre", "sédition", et il est encore plus vague. Selon le sens qu'on lui donne on peut tuer absolument qui on veut (qui n'a pas commis un désordre quelque part ?), comme s'interdire de tuer qui que ce soit.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: La corruption.

Ecrit le 22 avr.17, 21:49

Message par Citizenkan »

spin a écrit :Sauf que cette désignation est floue au possible. Le mot "fasad" qui définit les exceptions à l'interdiction générale d'homicide, donc les gens qu'il est permis de tuer, est traduit par "corruption", "désordre", "sédition", et il est encore plus vague. Selon le sens qu'on lui donne on peut tuer absolument qui on veut (qui n'a pas commis un désordre quelque part ?), comme s'interdire de tuer qui que ce soit.
La chose est floue pour un non arabophone du 20ième siècle qui n'est pas habitué au style coranique et ses litotes, qui prend un argument isolé pour construire dessus une théorie loufoque, sans le recouper avec les autres textes sur le sujet ni revenir à l'exégèse du Verset...

Les non-dits du Coran et son discours implicite est une science à part entière...

Il est floue, car il ouvre la voie à un panel de cas de figure qui traverse le temps et les âges, et il offre des interprétations adaptées à ceux-ci, le Coran est trans-temporel et n'est pas soumis aux aléas spacio-temporels...

Quoi qu'il en soit, dans tous les cas de figure rien ne prête à dire que le Coran invite à l'anarchie...

Il est floue quand le cœur veut qu'il en soit ainsi pour semer le doute et la confusion, et qui, malade, a un terrible penchant pour la polémique :

Ibn ‘Abbâs dépeint le profil des kharijites en ces termes : « Ils donnent foi aux Versets formels, mais les Versets ambigus les égarent. » Puis, il récita : personne ne connait leur interprétation en dehors d’Allah. Ainsi que les savants érudits qui disent : nous y donnons foi, tout vient de Notre Seigneur.

Et quand l’exemple d’ibn Mariam fut donné à ton peuple, ils se mirent à le railler • Ils protestèrent : est-ce qu’il vaut mieux que nos divinités ? Ils t’ont donné cet exemple juste pour polémiquer ; ils sont plutôt enclins à la dispute.

Selon Abû Umâma (), avec un hadîth qu’il fait remonter au Prophète () : « Chaque peuple qui s’égare de la vérité est enclin à la polémique. » Puis, il récita le Verset : Ils t’ont donné cet exemple juste pour polémiquer ; ils sont même enclins à la dispute.

spin

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Re: La corruption.

Ecrit le 22 avr.17, 22:47

Message par spin »

Citizenkan a écrit :La chose est floue pour un non arabophone du 20ième siècle qui n'est pas habitué au style coranique et ses litotes, qui prend un argument isolé pour construire dessus une théorie loufoque, sans le recouper avec les autres textes sur le sujet ni revenir à l'exégèse du Verset...
Le Coran, supposé divinement parfait, a donc besoin d'éclairages extérieurs à lui-même, humainement imparfaits, pour être simplement intelligible. Absurde.

Après, la Sunna englobe dans "fasad" le brigandage, l'adultère, et l'apostasie.
Citizenkan a écrit :Les non-dits du Coran et son discours implicite est une science à part entière...
Un texte qui se veut normatif n'a pas droit aux non-dits.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: La corruption.

Ecrit le 22 avr.17, 23:06

Message par Citizenkan »

spin a écrit :Un texte qui se veut normatif n'a pas droit aux non-dits.
Selon l'adage, le Coran est un trésor que la sunna met en lumière !

et justement, le brigandage (sous sa forme extrême), l'adultère, et l'apostasie sont sujets à des peines capitales, donc, on revient à mon explication que Dieu soit loué !

et voici le début du Verset que je vous ai donné plus haut et qui répond à vos interrogations :

Selon ‘Âichâ – qu’Allah l’agrée –, le Messager () récita le Verset : Il est Celui qui vous a descendu le Livre ; celui-ci contient des versets explicites qui incarnent la mère du Livre ; d’autres sont ambigus. Quant à ceux qui ont les cœurs fourbes, ils s’en tiennent à la partie ambiguë pour semer le désordre et les interpréter à leur façon ; mais personne ne connait leur interprétation en dehors d’Allah. Ainsi que les savants érudits qui disent : nous y donnons foi, tout vient de Notre Seigneur.

Etoiles Célestes

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 00:13

Message par Etoiles Célestes »

Citizenkan a écrit :En d'autres termes, quand on tue un homme coupable d'un meurtre ou de corruption, tout dépend de qui s'en charge, si cela provient de tous ceux qui ont le droit de tuer, on est louable, et si cela provient de ceux qui sont frappés de l'interdiction de tuer, on est soi-même coupable de corruption sur terre sauf dans des cas bien précis !
Bonjour CK

Ton interprétation ne tient pas la route, car il est écrit "quiconque"... il n'est nullement question de personnes autorisées
et non autorisées à tuer. Je ne sais pas où tu es aller pécher cela?!!!

5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.


Ce qui revient à dire que quiconque tue une personne coupable de corruption sur terre fait le bien.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Citizenkan

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 00:26

Message par Citizenkan »

Etoiles Célestes a écrit : Bonjour CK

Ton interprétation ne tient pas la route, car il est écrit "quiconque"... il n'est nullement question de personnes autorisées
et non autorisées à tuer. Je ne sais pas où tu es aller pécher cela?!!!

5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.


Ce qui revient à dire que quiconque tue une personne coupable de corruption sur terre fait le bien.
Si vous le dites, je ne demande qu'à vous croire, apparemment, vous n'avez pas besoin ou plus de mon aide, puisque vous faites vos propres conclusions :

Voici ma traduction du Verset :

C’est la raison pour laquelle Nous prescrivîmes aux enfants d’Israël que celui qui enlève la vie d’un seul homme non coupable de meurtre, ou qui sème le désordre sur terre, c’est comme s’il avait enlevé la vie à l’humanité entière, et celui qui sauve la vie d’un seul homme, c’est comme s’il avait sauvé la vie à l’humanité entière.

Gorgonzola

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 01:16

Message par Gorgonzola »

Quelqu'un qui connait la vérité ou est dans la vérité se met au service des autres.

Et non l'inverse (celui qui croit connaître la vérité se met au-dessus des autres voulant qu'on le serve).

Je ne vois pas dans la vie de tous les jours des musulmans connaissant la vérité ou voulant s'en approcher.
Je ne vois que des gens corrompus à la volonté que l'islam prenne le pouvoir, en rejetant tout que ce qui n'est pas islam.

Dieu est vérité.
Il ne met pas sa vérité dans le coeur des hommes pour qu'ils prennent le pouvoir. Ceux-là sont corrompus au mal.

C'est toujours le même discours : des éloges du coran ou de la sunna, mais qu'en est-il de la réalité.
L'islam ne se diffuse pas naturellement.
Il reste cramponné à lui-même, ne veut pas d'évolution.
Les musulmans voient toujours la corruption chez l'autre (le non-musulman) mais jamais chez eux.
C'est ça la réalité avec les musulmans.

La plupart des non-musulmans ne sont pas confrontés au coran mais au comportement des musulmans "parfait" de part l'islam qui est "parfait".

L'islam au lieu de rapprocher ces adeptes de la vérité les en éloigne les rendant de ce fait davantage corrompus.
Y a t'il des chrétiens ou des bouddhistes qui débarquent dans la rue avec une arme dans le but de faire le plus de mort possible ?
Voilà un exemple parfait de corruption extrême de l'âme par les écrits du coran.
Jean 16:2
Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. 3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.


L'éloignement de la vérité. Dieu ne se venge pas et ne peut pas être corrompu au mal.. il ne peut pas non plus demander aux hommes d'agir à sa place pour rendre le jugement divin. Il est Dieu, et veut sauver tous les hommes.
Si l'islam était vérité il rassemblerait avec des disciples au service des autres et non d'eux-mêmes. Or l'islam est sectaire, il juge l'autre comme mauvais parce que non-musulman et c'est lui met une barrière infranchissable entre islam et non-islam.

Les musulmans aiment-ils rendre service aux non-musulmans ?

Dieu n'a pas besoin de prendre le pouvoir. Il n'a pas donc pas envoyé un homme pour le prendre par la force ou le chantage mais pour diffuser un message.

Jésus-Christ me semble le plus à même de répondre à cette volonté là, un message de paix qui se diffuse pour tous les hommes avec un Dieu qui a donné sa paix aux hommes jusqu'à en mourir.. Jésus non corrompu par le mal.

Nous sommes tous corrompus par nature. Les musulmans acceptent-ils ce fait ? Se voit-ils dans l'autre ? Ont-ils de la compassion pour une personne âgée non-musulmane ? Pour un homme de la rue non-musulman ?

Pas la peine de mettre en avant des écrits si dans le quotidien les adeptes de l'islam prennent du plaisir à la vue du malheur des non-musulmans.
Dieu prendrait-il plaisir au malheur de l'un de ses enfants ?

Si vous répondez oui, vous ne connaissez pas Dieu et sa vérité, et êtes donc par conséquent corrompu au mal, ne voulant pas vous soumettre à la vraie vérité.

Etoiles Célestes

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 01:42

Message par Etoiles Célestes »

Citizenkan a écrit :Si vous le dites, je ne demande qu'à vous croire, apparemment, vous n'avez pas besoin ou plus de mon aide, puisque vous faites vos propres conclusions
Excuse moi de lire le Français comme il se doit.
Je n'invente rien et mes conclusions ne me sont pas propres mais conforme à la raison.

Vous avez le droit d'acheter une voiture non polluante.
Signifie en Français:
Vous n'avez pas le droit d'acheter une voiture polluante.

Sinon on aurait dit: Vous avez le droit d'acheter une voiture.
Sans spécifier qu'elle soit polluante ou non.
Si précision il y a c'est pour un but bien précis.

Quiconque enlève la vie d’un seul homme non coupable de meurtre, ou qui sème le désordre sur terre, c’est comme s’il avait enlevé la vie à l’humanité entière.
Signifie en Français:
Quiconque enlève la vie d’un seul homme coupable de meurtre, ou qui sème le désordre sur terre, c’est comme si il n'avait enlevé la vie à personne.

Voici ma traduction du Verset :

C’est la raison pour laquelle Nous prescrivîmes aux enfants d’Israël que celui qui enlève la vie d’un seul homme non coupable de meurtre, ou qui sème le désordre sur terre, c’est comme s’il avait enlevé la vie à l’humanité entière, et celui qui sauve la vie d’un seul homme, c’est comme s’il avait sauvé la vie à l’humanité entière.
Tu peux remplacer "quiconque" par "celui" cela ne change absolument rien au problème.
D'une par ce que il n'est pas question de catégories de personnes qui auraient le droit ou non d'enlever la vie
comme tu as voulu le faire croire et de deux par ce que "celui" désigne une personne inconnue dans le contexte,
de plus, tu as dis que ce verset était universel, donc "celui" s'adresse à chaque être humain.

La vérité, c'est que le Coran enseigne que n'importe qui peut tuer une personne coupable de meurtre ou de corruption sur terre.
Et quand on sait que le vol, l'orgueil, les préjudices, les fraudes (comme tu me l'a enseigné)... etc... sont de la corruption,
il en résulte que les musulmans peuvent se faire justice eux-mêmes.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 01:52

Message par Citizenkan »

Etoiles Célestes a écrit : Tu peux remplacer "quiconque" par "celui" cela ne change absolument rien au problème.
D'une par ce que il n'est pas question de catégories de personnes qui auraient le droit ou non d'enlever la vie
comme tu as voulu le faire croire et de deux par ce que "celui" désigne une personne inconnue dans le contexte,
de plus, tu as dis que ce verset était universel, donc "celui" s'adresse à chaque être humain.

La vérité, c'est que le Coran enseigne que n'importe qui peut tuer une personne coupable de meurtre ou de corruption sur terre.
Et quand on sait que le vol, l'orgueil, les préjudices, les fraudes (comme tu me l'a enseigné)... etc... sont de la corruption,
il en résulte que les musulmans peuvent se faire justice eux-mêmes.
Voici un autre extrait de cette fameuse conférence :

Les mauvais prédicateurs se particularisent pour transformer le vrai en faux, et inversement



Cher musulman ! Parfois, les choses sont ambigües dans l’esprit des gens. D’autres fois, les valeurs sont inversées. Des individus aux idées corrompues et au comportement le plus condamnable se prennent pour des réformateurs. C’est réellement un problème, comme l’exprime le Verset : [Est-ce que celui à qui on a fait miroiter que ses mauvaises actions étaient bonnes].[1] Ne voyez-vous pas que Pharaon lui-même s’adressa à son peuple en ces termes, en parlant de Mûsâ : [Moi, je crains qu’il ne transforme votre religion et qu’il ne sème la corruption sur terre].[2] Méditez sur ces Versets qui relatent l’histoire de Moïse (u) : [Nous avons envoyé Mûsû avec nos signes et un pouvoir évident • à Fir’awn, Hâmân et Qârûn qui dirent : c’est un sorcier et un grand menteur • Mais, lorsqu’il leur montra la vérité venant de Nous, ils dirent : tuez les enfants de ceux qui ont cru avec lui et laissez leurs femmes en vie. La ruse des infidèles était certes vouée à l’égarement • Et Fir’awn qui dit : Laissez-moi tuer Mûsâ qui n’a qu’à invoquer Son Seigneur. Moi, je crains qu’il ne transforme votre religion et qu’il ne sème la corruption sur terre].[3]



Allah a envoyé Mûsâ (u) à Pharaon, le Roi Égyptien, Hâmân son vizir, et Corée un riche marchand. Il l’a assisté avec des signes qui témoignent de la véracité de sa mission, mais ces derniers ont renié son message. Eux, qui, enflés d’orgueil, l’ont traité de sorcier et de menteur. Cet orgueil qui a poussé Pharaon à revendiquer : [Je suis le plus grand de vos Seigneurs].[4] Ailleurs, il signe : [Je ne vous connais pas d’autre dieu que moi].[5] C’est de cette façon qu’il envisageait la réforme. Il soumettait ces sujets à son adoration, sous prétexte qu’il était leur seigneur. En fait, il se mentait à lui-même. Lui et son peuple n’ont pas voulu reconnaitre la Loi qui fut révélée à Mûsâ. Allah les dénonce en ces termes : [Ils les renièrent par esprit d’injustice et d’orgueil, bien qu’au fond d’eux, ils en furent convaincus. Vois qu’elle fut la fin des corrupteurs].[6]

Quand Moïse l’invita à croire en Allah, à reconnaitre Son Unicité, et à se soumettre à sa religion, voici ce qu’il lui répondit : [Je crains qu’il ne transforme votre religion et qu’il ne sème la corruption sur terre].[7] Pharaon inverse les rôles en faisant passer le frère d’Aaron pour un corrupteur, alors que lui, serait, un réformateur attitré. Pourtant, c’est lui le grand corrupteur, qu’Allah nous préserve ! Ne vois-tu pas qu’Allah révèle : [Certains ont un discours qui te plait, et qui prend Allah en témoin de sa foi, alors qu’il est un querelleur acharné].[8]



Ainsi, certaines catégories d’individus se vantent d’être des réformateurs et de vouloir le bien des hommes, notamment des jeunes, car fidèles à de hauts principes. La solution serait à leurs yeux d’attenter à la vie des innocents, de détruire les habitations, de troubler la sécurité des personnes, etc.

Ses marginaux, qui préparent le terrain aux ennemis de l’Islam, voient dans leurs actions abominables, un moyen de gagner la réforme. Eux, qui, au contraire, sèment le désordre. Allah (I) révèle à ce sujet : [et s’il lui est prié de craindre Allah, il devient plus virulent ; il aura pour compte la Géhenne et quel mauvais lieu de séjour sera-t-elle].[9] Nous pouvons en dire autant de ces marginaux. Quand vous leur demandez de craindre le Seigneur et de ne pas commettre ce genre de crimes ni d’adhérer à ces idées incendiaires, ils se moquent de vous, étant donné qu’ils sont convaincus d’être sur le bon chemin.



Mes frères, ces idées marginales qui s’installent dans les rangs des musulmans ne portent nullement en elles la flamme de la réforme, mais c’est Satan qui fait miroiter à ses auteurs qu’ils sont sur la bonne voie. Il est sûr que s’ils avaient fait part de leurs mauvaises intentions, ils auraient fait fuir toute personne dont la nature est saine. C’est ce qui les pousse à dire dans un élan de zèle, qu’ils tuent au nom de la religion, qu’ils veulent le bien pour la communauté, et qu’ils remédient au mal. Ils viennent avec le manteau de réformateurs. Or, est-ce que tuer des musulmans, détruite leurs biens, et troubler l’ordre public est une réforme ? Se tenir main dans la main avec les ennemis des musulmans à l’affût n’est rien d’autre qu’une forme d’égarement. Il n’est pas pertinent de mettre ces actions sur le dos de l’Islam. Ces actions portent un nom ; c’est de la corruption.



C’est exactement ce genre de revendication que les hypocrites avançaient à l’époque du Prophète (r), comme nous l’informe le Coran. Ils faisaient passer leurs complots qu’ils tramaient contre les musulmans pour des bonnes actions. Ils présentèrent la construction de la mosquée dhirâr (rivale ndt.) comme un acte de bienfaisance. Elle devait servir selon eux à accueillir l’étranger, et de lui trouver un abri contre le soleil ou le froid en hiver. Les pauvres et les démunis y auraient également trouvé un refuge. Ils avaient trouvé tout un tas de raisons trompeuses. Ils ne disaient pas qu’ils projetaient ainsi de combattre Allah et Son Messager. Ils voulaient monter un bastion ennemi en plein cœur de la capitale musulmane. Il devait servir de refuge pour tout individu mal intentionné. C’est alors qu’Allah (Y) dévoila leurs réelles intentions à travers cette mosquée rivale et ce bastion ennemi camouflé. Le verdict tomba ainsi : [Ceux qui dans leur mécréance firent une mosquée rivale dans l’intention de diviser entre les croyants et pour en faire un bastion en faveur de ceux qui ont auparavant déclaré la guerre à Allah et à Son Messager. Ils jurent qu’ils ne voulaient faire que le bien ! Allah témoigne pourtant qu’ils sont des menteurs].[10]



Abû el Hasan fait l’exégèse suivante : ce comportement est typique aux semeurs de troubles qui véhiculent des idées dangereuses. Comme ils ne sont pas capables d’affronter ceux qui leur prodiguent de pieux conseils et qui leur montrent la vérité en face, ils se cachent derrière des arguments du genre : il s’agit d’un pays athée et communiste. Les égarés sont obligés de donner à leurs actions l’apparence d’une réforme. Seules les personnes qui manquent de clairvoyance se laissent abuser par ce genre de discours, ce qui ne peut échapper à la vigilance des gens de la vérité, qui se particularisent par leur perspicacité.



Ainsi, nos jeunes sont tombés dans leurs filets, car ils n’étaient pas sur leur garde. Et cela, d’autant plus qu’ils étaient loin de leurs savants. La faute également revient parfois aux parents qui ont manqué de vigilance, sans compter que les mauvaises fréquentations ont un rôle dans l’évolution de leurs idées. Ces jeunes victimes de leur ignorance ont été des proies faciles. Ils furent sélectionnés pour servir les intérêts de l’ennemi sans que personne ne s’en rende compte. Ils devinrent des êtres imprégnés d’une haine profonde contre leurs propres sociétés en inversant les vraies valeurs. Ils s’investirent alors dans des actions criminelles, alors qu’ils avaient encore l’âge de l’adolescence. Certains d’entre eux avaient à peine vingt ans.



L’ennemi a réussi à transformer de jeunes naïfs en de véritables instruments du mal, et d’un plan infernal. Notre devoir est de bien veiller à l’éducation de nos enfants que ce soit à la maison ou à l’école. Une éducation inspirée de la Révélation et de la religion d’Allah, sans omettre de relier nos jeunes à leur passé. Il faut renforcer le lien avec le Coran et la sunna, mais aussi avec le patrimoine de nos ancêtres, dont le souvenir est encore frais. Préservons nos enfants contre les ruses du Diable.



C’est le faible bagage en science religieuse qui a fait sombrer ces jeunes dans le terrorisme. Le remède, c’est de se pencher convenablement sur les valeurs de notre nation, en, rappelons-le, faisant le lien avec notre passé fleurissant. Cette tâche revient aux savants qui ont la particularité d’être probes et pieux. J’espère vraiment qu’Allah nous sorte de cette impasse, et que les gens prennent conscience des dangers que recouvre ce genre d’idée.



Chère nation ! Les ennemis ne se tournent pas vers les esprits mûrs qui ont la tête sur les épaules, une grande culture de la religion et dont les vertus ne sont plus à vanter. Ils ont conscience qu’ils ne peuvent les manipuler et qu’ils ne peuvent se laisser séduire par des slogans dissidents. Leur dévolue se jette sur des jeunes proies qui, encore puériles, ont les idées malléables. La société en général, mais surtout l’école et les responsables de l’éduction doivent participer à renforcer les programmes scolaires et insister sur les valeurs du passé de façon juste. Les médias également ont un rôle à jouer ; ainsi que les savants, les sermonneurs, et les prédicateurs en général. Chacun peut apporter sa brique afin de sauver la jeunesse de la propagande étrangère, qui véhicule des idées n’ayant aucun lien avec notre mode de vie.



Nous sommes une nation musulmane. Heureusement que grâce au Très-Haut, la religion passe avant tout dans ce pays. Nous sommes fidèles à des valeurs comme l’éducation vertueuse, l’union de la société autour de l’autorité. Tout cela, dans un esprit d’entraide et de solidarité, qu’Allah soit loué !



Notre société est la cible de notre ennemi qui rêve de la diviser en mettant tous les moyens en œuvre à cette fin. Ils veulent semer l’anarchie dans les rangs, comme c’est le cas dans d’autres pays. Cependant, dans Sa Grâce infinie, Allah a voulu que nous ayons des responsables suffisamment avisés et suffisamment bien intentionnés pour déjouer ce genre de stratagème. Ces derniers jouissent du soutien du peuple dans sa lutte contre les dissidents. Ils parvinrent ainsi à contenir une bonne partie de leur complot. Notre nation, mue par des idées saines, jouit de cette maturité pour se rendre compte que ces slogans dangereux sont étrangers à nos principes et aux enseignements de l’Islam.


[1] Le Façonneur ; 8

[2] L’Absoluteur ; 26

[3] L’Absoluteur ; 23-26

[4] E-nâzi’ât ; 24

[5] Les récits ; 38

[6] Les fourmis ; 14

[7] L’Absoluteur ; 26

[8] La vache ; 204

[9] La vache ; 206

[10] Le repentir ; 107

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 04:37

Message par Etoiles Célestes »

Citizenkan a écrit :Voici un autre extrait de cette fameuse conférence :
Ok, je vois que tu n'es même pas honnête avec toi même...

Ta fameuse conférence ne change rien au fait que le Coran enseigne que n'importe qui peut tuer une personne coupable de meurtre ou de corruption sur terre.
Et quand on sait que le vol, l'orgueil, les préjudices, les fraudes (comme tu me l'as enseigné)... etc... sont de la corruption,
il en résulte que les musulmans peuvent se faire justice eux-mêmes.

Quand le Coran dit que Allah est unique, là, y a pas besoin de savants, d'exégètes, de conférence... pareil pour le mariage avec 4 femmes,
l'interdiction de manger du porc, le divorce.
Mais dès que le verset est immoral, là, il est question d'interprétation, d'exégètes, d'études et de conférences.
Bref, comment vous voulez qu'on vous croit?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

yacoub

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 04:44

Message par yacoub »

Il y a trois cas où le Noble Musulman peut tuer de façon 100% halal:
-dans le cadre du talion.
-l'apostat qui quitte la meilleure des religions.
-la personne mariée qui a commis l'adultère.

Je tiens ça des plus grands savants de l'islam.
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Citizenkan

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 04:51

Message par Citizenkan »

Etoiles Célestes a écrit : Ok, je vois que tu n'es même pas honnête avec toi même...

Ta fameuse conférence ne change rien au fait que le Coran enseigne que n'importe qui peut tuer une personne coupable de meurtre ou de corruption sur terre.
Et quand on sait que le vol, l'orgueil, les préjudices, les fraudes (comme tu me l'as enseigné)... etc... sont de la corruption,
il en résulte que les musulmans peuvent se faire justice eux-mêmes.

Quand le Coran dit que Allah est unique, là, y a pas besoin de savants, d'exégètes, de conférence... pareil pour le mariage avec 4 femmes,
l'interdiction de manger du porc, le divorce.
Mais dès que le verset est immoral, là, il est question d'interprétation, d'exégètes, d'études et de conférences.
Bref, comment vous voulez qu'on vous croit?
Voici une série d'articles qui condamne le meurtre de civils, même occidentaux qui pourtant sèment jours et nuits la corruption sur terre :

http://mizab.over-blog.com/2015/11/le-b ... tie-1.html
http://mizab.over-blog.com/2014/10/le-d ... tie-1.html
http://mizab.over-blog.com/2015/11/la-r ... tie-1.html
http://mizab.over-blog.com/2015/11/miss ... tie-1.html
http://mizab.over-blog.com/2015/11/fatw ... tie-1.html
http://mizab.over-blog.com/2015/11/l-hi ... cides.html
http://mizab.over-blog.com/2014/10/djih ... tie-1.html


Une série de conférences fut données à l’occasion des caricatures danoises (10 en tout), et ayant pour thème la biographie du Prophète (). Chaque intervenant consacra une partie aux questions. Si certains d’entre eux cautionnèrent le boycott, il n’y eut aucun appel au meurtre, et pourtant, le blasphème sur la personne du Prophète est l'une des plus grandes formes de corruption qui soit (bien sûr, je donne ici la position de savants traditionalistes contemporains qui est en osmose avec l'exégèse coranique, mais est-ce étonnant ?) :

http://mizab.over-blog.com/2015/01/fatw ... tie-1.html

Moi-même, je combat le "terrorisme islamique" depuis plus de 20 ans, ce qui me valut les foudres de nombre de mes coreligionnaires qui ont jeté sur moi leur anathème !

Je préconise depuis de nombreuses années de combattre les caricatures islamophobes par la plume :

http://mizab.over-blog.com/2015/01/la-p ... tie-1.html

Etoiles Célestes

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Re: La corruption.

Ecrit le 23 avr.17, 09:52

Message par Etoiles Célestes »

yacoub a écrit :Il y a trois cas où le Noble Musulman peut tuer de façon 100% halal:
-dans le cadre du talion.
-l'apostat qui quitte la meilleure des religions.
-la personne mariée qui a commis l'adultère.

Je tiens ça des plus grands savants de l'islam.
Et un quatrième.

Quiconque tue une personne coupable de corruption c'est comme si il n'avait tué personne.

CK a écrit :Voici une série d'articles qui condamne le meurtre de civils, même occidentaux qui pourtant sèment jours et nuits la corruption sur terre
C'est tout à ton honneur de combattre le terrorisme, le meurtre... etc.
Pour autant, cela ne change pas le contenu du Coran.
Je t'invite à me prouver le contraire sur le verset 32 de la sourate 5.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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