Macron vs Lepen : "position politique"

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Erdnaxel

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Macron vs Lepen : "position politique"

Ecrit le 27 avr.17, 12:59

Message par Erdnaxel »

Pour la question de la Laïcité :

https://youtu.be/VYXhy7Om0gs

53m45s
présentateur a écrit :M. Macron vous êtes partisan d'une laïcité stricte. Qu'est-ce que ça veut dire en quelques mots? et nous poserons la question aux quatre autres candidats.
Macron a écrit :ça veut dire la laïcité tel que nos textes la définissent.
Si quelqu'un avait ces textes, ça m'aiderait à pouvoir donner mon avis dessus.

Sinon par les faits, même si notre laïcité n'est pas catastrophique ou du moins elle reste meilleure que la laïcité américaine, la laïcité algérienne etc. Je pense qu'il vaut mieux la changer car il y a beaucoup trop d'organismes religieux/sectaires qui sont nuisibles pour la santé mentale des gens (en plus d'aggraver la situation du pays).

Il y a déjà plein de problèmes en France. Que ce soit sur la précarité, le chômage, l'économie, l'éducation nationale, l'insécurité, la surpopulation, le logement, l'escroquerie, l'immigration illégale, la pègre, "les gangs", la corruption etc. qu'il me parait pas une très bonne idée de se farcir en plus tous les problèmes liés aux religions et/ou sectes.
Macron a écrit :La loi de 1905, les grands principes de la république. La laïcité, c'est ce qui protège et c'est ce qui permet de croire et de ne pas croire.


Moi je n'ai rien contre que des gens puissent croire par exemple au Père Noël ou en la fée clochette. Je veux dire c'est ridicule (de mon point de vue) mais ce ne sont pas des croyances condamnables par rapport aux lois de notre pays, et pour des raisons étiques et morales.
Pour exemple l'islam incite à la pédophilie, aux meurtres, à lapider, à des violences conjugales, à l'esclavagisme, à des actes sexistes, à des actes homophobes, à des actes racistes, à de la polygynie et j'en passe.

Alors bien sûr il y a plein d'autres œuvres de fictions qui existent auxquels il y a de la violence etc. Mais ce qui importe ce sont les personnages identificateurs, à savoir les protagonistes et non pas les antagonistes. Les personnages identificateurs de l'islam, ce sont notamment Allah et Son Marionnettiste. Et cela pose un problème, car ce sont entre autre des personnalités criminelles.
Macron a écrit :Qu'est-ce que ça veut dire? ça veut dire que la laïcité c'est ce qui protège les enfants à l'écoles, de tout port de signe religieux ostentatoire.
Le hijab, la burqa et le niqab sont-ils des signes religieux ostentatoires? Et qu'est-ce qu'il appelle un signe religieux ostentatoire?
Macron a écrit :De toute manipulation qui fait qu'ils tomberaient sous la houlette d'un tel ou d'un tel.


Un bon nombre de musulmanes et de musulmans (dont par exemple le Canada considère leur paroisse religieuse, à savoir la Société des Frères Musulmans, comme étant sectaire, nuisible et dangereuse) qui viennent dans les écoles, n'y viennent pas pour étudier mais pour faire du prosélytisme.
Macron a écrit :La laïcité c'est ce qui protège toute personne dans une société de croire en une religion ou une autre et de ne pas être pointé du doigt que tel est sa religion.


Le mot "magique" laïcité ne protège de rien du tout. Il n'intimide, ni impressionne les intégristes, les gourous etc. quelque soit l'organisme religieux et/ou sectaires auxquels ils appartiennent. Ensuite il ne faut pas mettre dans le même panier par exemple une simple personne qui est convertie à l'islam, et une personne qui est convertie à l'islam en plus d'être adhérent au sein d'un culte salafiste ou de l'organisme de la Société des Frères Musulmans.
Macron a écrit :C'est aussi celle qui protège tel ou tel autre de ne pas croire.


Bien des musulmans attendent cette fameuse protection de ne pas croire. Car en plus de la honte, il y a l'humiliation d'être tribalisés et d'être étiquetés à la doctrine de Muhammad.
Macron a écrit :Et donc d'être soumis à aucunes lois religieuses.
:mains:
Macron a écrit :C'est surtout le respect à chaque instant dès la loi de la République. C'est-à-dire le fait qu'à aucun moment les lois de la religions dans l'espace publique ne peuvent prévaloir sur les lois de la république.


:mains:
Macron a écrit :Et de la même façon que cette laïcité protège celui qui croit et bien il protège par exemple une femme qui s'installe à un café de restaurant lorsque un tel ou un tel au non de sa religion voudrait l'en éloigner.
Sur le fond, je suis en accord. Mais je tiens à préciser qu'à mes yeux la laïcité ne devrait pas pouvoir protéger par exemple des croyances pédophiles, barbares, criminelles etc.
Macron a écrit :C'est ça la laïcité, c'est un bouclier et en aucun cas une arme qui pointe du doigt.
:) J'espère qu'il n'a pas l'intention de mettre un bouclier en polystyrène dans le cadre d'améliorer notamment le montant de son budget vacance.

Erdnaxel

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Re: Macron vs Lepen : "position politique"

Ecrit le 28 avr.17, 14:37

Message par Erdnaxel »

57m57s
Marine Lepen a écrit :La laïcité n'a été contesté par personne pendant à peu près un siècle.
Ce qui est faux.
Marine Lepen a écrit :La réalité c'est qu'il y a une montée du fondamentaliste islamiste dans notre pays depuis un certain nombre d'année voilà.
Moi je trouve que le problème vient essentiellement de l'organisme de la Société des Frères Musulmans et des cultes Salafistes implantés en France. Il existe aussi un parti politique "islamiste" en France, à savoir l'UDMF. Donc théoriquement en France, des "islamistes" peuvent prendre le pouvoir par la voie démocratique.
Marine Lepen a écrit :Si on le dit pas alors on refuse de regarder la réalité en face.
Je fais la remarque que les dialogues de Marine Lepen sont assez bas.
Marine Lepen a écrit :Et c'est sous la pression de ces revendications incessantes qui sont des revendications vestimentaires, des revendications alimentaires, des revendications qui ont touché et qui touche aujourd'hui l'espace publique. Mais qui touche aussi l'entreprise laissant les chefs d'entreprises confrontés à des difficultés absolument majeur car ils ne savent pas d'ailleurs sur quel loi s'appuyer pour refuser ses revendications et pouvoir appliquer la laïcité.

___

Pour le moment, elle parle plus de l'islamisation que de la laïcité. Bref elle est un peu hors sujet.

Ensuite je pense qu'on ne compte plus le nombre de chefs d'entreprises voyous, l'exploitation ainsi que "la maltraitance" des employés victimes de violences morales etc. Ensuite sa conception de l'islamisation me semble foireuse. Car ce sont entre autre des chefs d'entreprises musulmans qui imposent, qui conditionnent (directement ou indirectement) leurs employés à se soumettre (plus ou moins) à "leurs revendications".
Marine Lepen a écrit :Non seulement il faut promouvoir la laïcité, mais il faut lutter contre le communautarisme.
C'est-à-dire que la lutte contre le communautarisme est déjà en place. De plus Macron a aussi l'intention de lutter contre le communautarisme en plus de faire promouvoir la laïcité. Au final, elle ne dit pas grand chose au fond.
Marine Lepen a écrit :Moi je veux inscrire dans la constitution, la République ne reconnaît aucune communauté. Je veux établir la laïcité partout notamment dans l'espace publique et je veux que les règles qui s'appliquent à l'école depuis 2004 s'applique à l'ensemble de l'espace publique [...]
Bon bref, (en dehors de ses entourloupes) elle veut instaurer "une République policière".

marco ducercle

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Re: Macron vs Lepen : "position politique"

Ecrit le 28 avr.17, 19:13

Message par marco ducercle »

Erdnaxel a écrit :Pour la question de la Laïcité :

Si quelqu'un avait ces textes, ça m'aiderait à pouvoir donner mon avis dessus.
http://www2.cnrs.fr/sites/thema/fichier ... textes.pdf

yacoub

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Re: Macron vs Lepen : "position politique"

Ecrit le 28 avr.17, 22:43

Message par yacoub »

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Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire

yacoub

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Re: Macron vs Lepen : "position politique"

Ecrit le 05 mai17, 01:55

Message par yacoub »

Éric Zemmour et Alain Duhamel reviennent sur le débat à couteaux tirés de l'entre-deux tours, qui opposait Marine Le Pen à Emmanuel Macron.

https://youtu.be/jD_6T5YLgjc?t=21

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Inti

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Re: Macron vs Lepen : "position politique"

Ecrit le 05 mai17, 05:57

Message par Inti »

Même si on estime que Macron a remporté le débat dans l'opinion publique il demeure que ce jugement post débat vient du filtre des commentateurs et médias, toujours "la France d'en haut" et non de la" France d'en bas". Comme le souligne le Pen les médias ( et mondains note d'inti) restent sourds à la colère sociale qui gronde même si pour l'instant les actes agressants viennent des supporteurs de Macron. Avec Trump et Clinton l'erreur fut de prendre le traitement journaliste de la campagne et intentions pour du "payé comptant". :hi:

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