Daesh imite leur prophete, Mahomet

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Sandrilith

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:03

Message par Sandrilith »

:interroge: :interroge: :interroge: :scare: :scare: :shock: :shock:

yacoub

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:04

Message par yacoub »

Sandrilith a écrit : D'abord, il y a une différence énorme entre une gamine de 9ans et une ado de 14-15 ou 16ans (moyenne d'âge de la majorité sexuelle dans les pays dévellopés).

Le fait que la loi définit un âge de majorité sexuelle existe pour protéger les enfants en dessous de cet âge.
Ainsi si deux jeunes d'un age sensiblement proche (16 et 18ans par exemple) ont des rapports sexuels, ils ne font rien de mal.

Par contre un homme de 50ans qui aurait des relations sexuels avec une jeune ado de 15ans, reste un pédophile.
Définition de la pédophilie dans le Larousse :
"Attirance sexuelle d'un adulte pour les enfants, filles ou garçons ; relation physique avec un mineur."
http://www.larousse.fr

Il n'est peut-être pas condamnable dans ce cas, sauf si l'ado a été manipulé, abuser ou est sous l'autorité de l'adulte en question.
Mais reste néanmoins un pédophile à mon sens.
:?
PBSL-49 ans- a, sur ordre d'Allah Puissant et Sage, épousé la petite Aïcha alors âgée de 6 ans, pendant 3 ans, il s'est masturbé entre ses cuisses
mais pour ses 9 ans et au vu de ses règles, il a cru qu'Allah lui a donné un signe pour s'enfoncer en elle.
La pauvre fille a perdu toute sa chevelure et son utérus a été endommagé. Elle n'a jamais pu être mère.
A 13 ans, elle a été accusée d'adultère mais Allah Puissant et Sage a envoyé l'ange Gabriel avec une Sourate qui dit que ce sont des calomnies.
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prisca

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:14

Message par prisca »

yacoub

Arrête d'être colporteur de mensonges.

Tu es offensant, n'oublie pas que tu dois respecter les personnes qui croient en Dieu et là, c'est offensant.

Tu es peut être agnostique, soit, mais ce n'est pas une raison, tu connais mon point de vue, Mohamed n'a rien à voir dans tout cela.

Je vais te dire ce qu'il en est :

Encore un verset ambigu :

le 65 - 4

Les Musulmans n'ont pas compris ce verset correctement, ils ont compris que les enfants pouvaient être mariés.

Bon je te l'accorde, il ne faut pas être futé pour comprendre ça, mais ils l'ont compris.

Pour conforter leurs dires dans le Tafsir ils ont "inventé une histoire entre Mohamed et Aicha".


Que du téléphone du téléphone .... bouche oreille bouche oreille bouche oreille......

On fait quoi Samir ?

Ben je sais pas Rachid, ça veut dire que les enfants peuvent se marier, regarde le verset 65 - 4

Bon c'est pas bien clair, mais bon "la séance est levée, adopté à l'unanimité" ça veut dire les enfants se marient.

Et pour conforter leur thèse : ils ont inventé une "jeune épouse Aicha" à Mohamed.

N'écoute pas les bruits, yacoub....
Modifié en dernier par prisca le 04 mai17, 03:15, modifié 1 fois.
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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:14

Message par Sandrilith »

yacoub a écrit : :?
PBSL-49 ans- a, sur ordre d'Allah Puissant et Sage, épousé la petite Aïcha alors âgée de 6 ans, pendant 3 ans, il s'est masturbé entre ses cuisses
mais pour ses 9 ans et au vu de ses règles, il a cru qu'Allah lui a donné un signe pour s'enfoncer en elle.
La pauvre fille a perdu toute sa chevelure et son utérus a été endommagé. Elle n'a jamais pu être mère.
A 13 ans, elle a été accusée d'adultère mais Allah Puissant et Sage a envoyé l'ange Gabriel avec une Sourate qui dit que ce sont des calomnies.
Wauouaw!!!! Quel brave homme!!!!!

Cet extrait est tiré de quoi?

Inti

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:18

Message par Inti »

Citizenkan a écrit :Mais, en raison de ces fameux préjugés, depuis le début, on me fait des procès d'intention, les dernières interventions en sont la preuve
Vous n'avez qu'à vous en prendre à votre propre démarche où vous avez plus nourri les ambiguïtés et multiplié les finasseries intellectuelles que favoriser la clarté sur les mariages précoces ritualisés qui ont cours encore aujourd'hui.
Citizenkan a écrit :Mais apparemment, celles-ci sont trop minimes pour contenter la prunelle des yeux de nos contemporains issus de la civilisations supérieure !
Citizenkan a écrit :Une fille de neuf ans européenne aujourd'hui, et même maghrébine, et même dans nombre pays moyen-orientaux n'est pas en âge de mariage, et avoir des rapports sexuels avec elles peut être considéré comme un acte de pédophilie, en sachant que la personne de Mohammed n'a rien a voir dans le fait que je ne tranche pas de façon binaire et manichéenne sur la question, étant donné qu'elle est élastique et soumise à des facteurs spacio-temporels multiples, et cela non seulement ne concerne pas que Mohammed, je l'ai démontré avec des citations des commentateurs de la Bible, du droit romain, de l'ancien Régime, et des premières années du code civils français jusqu'à récemment, mais en outre, je l'ai précisé à maintes reprises, et depuis le début
Un bon exemple condensé de votre démarche. Invoquer un choc des cultures et ménager la chèvre et le choux en parlant de standard moderne tant pour une européenne ou Maghrébine pour rapidement vous empresser de dédouaner le prophète Mohammed et de rappeler "le relativisme culturel traditionnel et patrimonial de l'humanité" sur les mariages précoces et disons le... abus sexuel.

Vous pouvez revenir à la charge avec Ambroise mais jusqu'ici vous avez été un piètre défenseur de l'image de l'islam avec votre démonstration sur" l'immobilisme des valeurs coraniques et islamistes". Il suffit de reconnaître le " sens prétendu spirituel" de ces mariages ritualisés voulant préserver la chasteté, la virginité et pureté du féminin en devançant leur "nubulité" jusqu' à un âge précoce pour éviter "les impuretés et relations haram", peu importe les époques. Un théologisme qui laisse perplexe sur le gros bon sens ...

Le fait que vous insistiez sur un relativisme des époques laisse bel et bien entendre que votre démarche n'a rien d'anthropologique mais qu'elle est prosélyte, militante et islamiste. :hi:

yacoub

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:29

Message par yacoub »

yacoub a écrit : :?
PBSL-49 ans- a, sur ordre d'Allah Puissant et Sage, épousé la petite Aïcha alors âgée de 6 ans, pendant 3 ans, il s'est masturbé entre ses cuisses
mais pour ses 9 ans et au vu de ses règles, il a cru qu'Allah lui a donné un signe pour s'enfoncer en elle.
La pauvre fille a perdu toute sa chevelure et son utérus a été endommagé. Elle n'a jamais pu être mère.
A 13 ans, elle a été accusée d'adultère mais Allah Puissant et Sage a envoyé l'ange Gabriel avec une Sourate qui dit que ce sont des calomnies.
Sandrilith a écrit :
Wauouaw!!!! Quel brave homme!!!!!

Cet extrait est tiré de quoi?
Quand Aicha discrédite l’islam et le Coran
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Citizenkan

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:32

Message par Citizenkan »

Inti a écrit : Un bon exemple condensé de votre démarche. Invoquer un choc des cultures et ménager la chèvre et le choux en parlant de standard moderne tant pour une européenne ou Maghrébine pour rapidement vous empresser de dédouaner le prophète Mohammed et de rappeler "le relativisme culturel traditionnel et patrimonial de l'humanité" sur les mariages précoces et disons le... abus sexuel.

Vous pouvez revenir à la charge avec Ambroise mais jusqu'ici vous avez été un piètre défenseur de l'image de l'islam avec votre démonstration sur" l'immobilisme des valeurs coraniques et islamistes". Il suffit de reconnaître le " sens prétendu spirituel" de ces mariages ritualisés voulant préserver la chasteté, la virginité et pureté du féminin en devançant leur "nubulité" jusqu' à un âge précoce pour éviter "les impuretés et relations haram", peu importe les époques. Un théologisme qui laisse perplexe sur le gros bon sens ...

Le fait que vous insistiez sur un relativisme des époques laisse bel et bien entendre que votre démarche n'a rien d'anthropologique mais qu'elle est prosélyte, militante et islamiste. :hi:
Molière :

Pour les trouver ainsi vous avez vos raisons ;
Mais vous trouverez bon que j’en puisse avoir d’autres
Qui se dispenseront de se soumettre aux vôtres


Merci de confirmer mes propos, vous êtes mon meilleur défenseur, merci.

Depuis quand un islamiste barbare archaïque fait-il du relativisme ? Non, il appelle forcément à sa paroisse, sacré imam, personne n'est dupe...

Sois binaire ou ne sois pas...


Voici une citation de la spécialiste islamiste prosélyte, militante, l'auteur d'un théologisme qui laisse perplexe sur les intentions de son auteur :

http://books.openedition.org/pur/3496?lang=fr#bodyftn15

M. DURRY (« Sur le mariage romain », p. 236) rappelle différents travaux mettant en évidence le caractère variable de l’âge de la puberté des filles selon qu’elles sont du Nord ou du Sud, de la ville ou de la campagne, brunes ou blondes, riches ou pauvres…

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:43

Message par spin »

prisca a écrit :le 65 - 4
Les Musulmans n'ont pas compris ce verset correctement, ils ont compris que les enfants pouvaient être mariés.
Bon je te l'accorde, il ne faut pas être futé pour comprendre ça, mais ils l'ont compris.
Pour conforter leurs dires dans le Tafsir ils ont "inventé une histoire entre Mohamed et Aicha".
Ca reste à prouver. Cela dit, s'il y avait un consensus parmi les musulmans pour dire que cette histoire a été inventée dans un but pervers, je dirai OK, même en sachant qu'elle n'a pas été inventée (elle sonne vrai). Mais il n'y a pas de consensus pour ça. Certains le disent, mais seulement depuis qu'on a fait remarquer que quelque chose n'allait pas.

Et des gamines de 9 ans continuent à se faire esquinter le vagin à vie pendant leur nuit de noce, et CK continue à trouver ça normal.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:44

Message par Inti »

Citizenkan a écrit :Merci de confirmer mes propos, vous êtes mon meilleur défenseur, merci.

Depuis quand un islamiste barbare archaïque fait-il du relativisme ? Non, il appelle forcément à sa paroisse, sacré imam, personne n'est dupe
Cessez vos sophismes. Vous ne faites pas du relativisme ni de l'anthropologie. Ça c'est la ruse, la couleuvre bien cuisinée. Vous vous servez du relativisme culturel et des époques pour accréditer votre paroisse, un islamisme immuable et universaliste, selon vos propres dires.
Citizenkan a écrit :Cela ne ''légitimise'' en rien la laïcité ni la démocratie !
Votre discours est un absolutisme religieux bien maquillé. Plus un pourfendeur de votre démarche qu'un défenseur. Trêve d'illusion. :hi:

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 03:51

Message par Citizenkan »

spin a écrit :Ca reste à prouver. Cela dit, s'il y avait un consensus parmi les musulmans pour dire que cette histoire a été inventée dans un but pervers, je dirai OK, même en sachant qu'elle n'a pas été inventée (elle sonne vrai). Mais il n'y a pas de consensus pour ça. Certains le disent, mais seulement depuis qu'on a fait remarquer que quelque chose n'allait pas.

Et des gamines de 9 ans continuent à se faire esquinter le vagin à vie pendant leur nuit de noce, et CK continue à trouver ça normal.
Merci de confirmer également mes propos, vous donnez de l'eau à mon moulin, merci.

Cela dit, je ne vous ai pas vu répondre à ma question, est-ce un oubli ?

à quel âge considère-t-on que des relations sexuelles soient passibles de crime de pédophilie ?

Ensuite, la différence entre 9 ans et 12 ans est très simple, ce sont les commentateurs de la Bible qui vous l'offre :

http://islampaix.blog4ever.xyz/islam-et-pedophilie-12

Je vous en fait un résumé :

La Bible Annotée elle, préfère croire que ce verset est erroné, mais reconnait qu'il est possible qu'Achaz n'avait que 11ans lorsqu'il fut père, et affirme qu'en Orient les filles se mariaient à l'âge de 9 à 10ans :

Achaz avait vingt ans. Comme il régna seize ans, il avait à sa mort trente-six ans. Or d'après #2Ro 18:2, son fils Ezéchias avait vingt-cinq ans quand il lui succéda. Achaz aurait donc dû avoir ce fils à l'âge de onze ans. C'est là quelque chose de presque incroyable, même en Orient, où l'on voit parfois de jeunes garçons de douze ou treize ans se marier et épouser des filles de neuf à dix ans. L'Ecriture ne nous présentant aucun exemple semblable, nous inclinons à adopter pour l'âge d'Achaz à son avènement la leçon 25 au lieu de 20, que présentent plusieurs traductions dans le passage parallèle #2Ch 28:1. Achaz aurait ainsi eu son fils aîné, Ezéchias, à l'âge de seize ans. Commentaire de la Bible Annotée sur 2Rois 16.2.


Le commentaire de Trésors de la connaissance de l'Ecriture dit qu'Achaz avait probablement 12 ans lorsqu'il eut son fils, et que cela était quelque chose de courant dans les pays orientaux :

il avait vingt-cinq ans. Comme Achaz avait 20 ans au début de son règne, et qu'il est mort après avoir régné 16 ans, il avait donc 36 ans; et comme Ezéchias était entré dans sa vingt-cinquième année au début de son règne, cela donnerait un âge de 12 ans à Achaz à la naissance de son fils! Ceci n'est pas du tout impossible, et il existe des cas de ce genre de précocité dans ces pays orientaux. Trésors de la connaissance de l'Ecriture, commentaire sur 2Rois 18.2.


Le commentaire de Jamieson, Fausset and Brown, commentant le cas d'Achaz, admet que dans certaines régions, l'âge de puberté peut s'enclencher très tôt

Dans le commentaire sur l'Ancien testament de Keil & Delitzsch, il est dit qu'un homme peut avoir un fils à l'âge de 11 ans n'était ni impossible ni inconnu. D'ailleurs, il est noté que des filles étaient mariées à l'âge de 8 ans, 9 ans, 10 ans, et d'autres qui étaient mères à l'âge de 10 ans

Adam Clarke, dit qu'il est possible qu'Achaz eut son fils à l'âge de 11 ou 12 ans, et dit être témoin d'avoir vu une femme qui avait eu un enfant alors qu'elle avait entre 11 et 12 ans

John Gill dit qu'il est possible qu'Achaz eut son fils à l'âge de 11 ans, puisqu'il connait des gens qui ont eut des enfants alors qu'ils n'avaient que 10 ans

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 04:01

Message par Inti »

Citizenkan a écrit :Ensuite, la différence entre 9 ans et 12 ans est très simple, ce sont les commentateurs de la Bible qui vous l'offre
Réalisez vous à quel point vous ne faites que faire le perroquet preuve d'un esprit plus féru en prêt à penser qu'à la réflexion soutenue?

Vous ne faites que chercher une caution morale à votre " nubulité précoce" au travers la littérature religieuse et parfois anthropologique. Une bonne façon de contester les "nouveaux standards de morale" pour revitaliser et pérenniser la "bonne morale mahométaine". Préserver vos archaïsmes de la modernité là où selon vous le christianisme a péché d'où votre transfert affectif pour Mahomet et sa "spiritualité".
Prosélytisme, militantisme islamiste et mahométan. Point barre. Cessez de tenter de mystifier la galerie. Vous nuisez à l'islam dans sa bonne réputation. :hi:

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 04:09

Message par Citizenkan »

Inti a écrit : Réalisez vous à quel point vous ne faites que faire le perroquet preuve d'un esprit plus féru en prêt à penser qu'à la réflexion soutenue?

Vous ne faites que chercher une caution morale à votre " nubulité précoce" au travers la littérature religieuse et parfois anthropologique. Une bonne façon de contester les "nouveaux standards de morale" pour revitaliser et pérenniser la "bonne morale mahométaine". Préserver vos archaïsmes de la modernité là où selon vous le christianisme a péché d'où votre transfert affectif pour Mahomet et sa "spiritualité".
Prosélytisme, militantisme islamiste et mahométan. Point barre. Cessez de tenter de mystifier la galerie. Vous nuisez à l'islam dans sa bonne réputation. :hi:


Par chance je suis dépourvu de toute ambition politique ou sociale, en sorte que je n'ai à craindre aucun danger de ce côté-là, rien qui me retienne, rien qui me force à des transactions et à des ménagements ; bref j'ai le droit de dire tout haut ce que je pense, et je veux une bonne fois tenter l'épreuve qui fera voir jusqu'à quel point nos semblables, si fiers de leur liberté de pensée, supportent de libres pensées.[1]



Je n’écris pas pour catéchiser, pour recruter des adhérents à tel ou tel parti, mais pour instruire et renseigner. Je croirais déchoir à mes propres yeux si je me préoccupais, quand je prends la plume, du parti que tireront de mes écrits les politiques du jour, en France et à l’étranger. Que ces hommes d’action, d’action rouge, noire ou blanche, s’efforcent d’exploiter mes livres au profit de leur cause, avec plus ou moins de bonne foi, c’est un ennui que je dois supporter avec calme. Ni leurs éloges, ni leurs injures ne me feront dévier de ma route. Si l’histoire est la politique du passé, ce n’est pas une raison, au contraire, pour qu’elle devienne l’humble servante de la politique ou plutôt des politiques du présent. Elle n’a de raison d’être que si elle dit en toute indépendance ce qu’elle croit être la vérité. Tant pis pour ceux que cette vérité blesse ! Ou plutôt tant mieux, car c’est peut-être une des conditions du progrès. »[2]



Je me sers rarement des avis d'autrui, si ce n'est par honneur de cérémonie, sauf où j'ai besoin d'instruction de science ou de la connaissance du fait. Mais, dans les choses où je n'ai à employer que le jugement, les raisons étrangères peuvent servir à m'appuyer, mais peu à me détourner. Je les écoute favorablement et décemment toutes, mais, qu'il m'en souvienne, je n'en ai cru jusqu'à cette heure que les miennes.[3]



Personnellement, je tiens à bannir de mon vocabulaire toute expression, qui au lieu de dépassionner le débat, pour reprendre un passage d'un livre interdit en France, il l'embrouille, l'envenime et le rend impossible, soit tout le contraire de l'ambition que je m'assigne. L'analyse doit être distinguée de toute polémique, mais aussi des arrière-pensées que l'on croit détecter chez l'autre. Inutile de se prêter au jeu et d'ouvrir la chasse aux sous-entendus. Ce qui importe, si l'on veut être compris, c'est une authentique analyse du phénomène exempte de tout soupçon.




[1] Friedrich Nietzsche, lettre à Malwida von Meysenbug, 25 octobre 1874.

[2] Albert Mathiez, extrait de sa préface à La Réaction thermidorienne, Paris, Colin, 1929 (14/07/1928).

[3] (Montaigne, Les Essais)

yacoub

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 04:22

Message par yacoub »

prisca a écrit :le 65 - 4
Les Musulmans n'ont pas compris ce verset correctement, ils ont compris que les enfants pouvaient être mariés.
Bon je te l'accorde, il ne faut pas être futé pour comprendre ça, mais ils l'ont compris.
Pour conforter leurs dires dans le Tafsir ils ont "inventé une histoire entre Mohamed et Aicha".
spin a écrit :Ca reste à prouver. Cela dit, s'il y avait un consensus parmi les musulmans pour dire que cette histoire a été inventée dans un but pervers, je dirai OK, même en sachant qu'elle n'a pas été inventée (elle sonne vrai). Mais il n'y a pas de consensus pour ça. Certains le disent, mais seulement depuis qu'on a fait remarquer que quelque chose n'allait pas.

Et des gamines de 9 ans continuent à se faire esquinter le vagin à vie pendant leur nuit de noce, et CK continue à trouver ça normal.
Depuis ce mariage entre un homme de 49 ans et une petite fille de 6 ans, il y en a eu des millions car PBSL est le Beau Modèle qu'il faut imiter

Les pays islamiques comme le Yémen qui ont voulu fixer l'âge du mariage pour les filles à 16 ans ont du reculer quand des femmes ont manifesté pour que
leurs filles soient épousées dès 9 ans.
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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 04:29

Message par Inti »

Citizenkan a écrit :bref j'ai le droit de dire tout haut ce que je pense, et je veux une bonne fois tenter l'épreuve qui fera voir jusqu'à quel point nos semblables, si fiers de leur liberté de pensée, supportent de libres pensées.
Mais personne ne vous empêche d'exprimer très haut et fort vos idées. Sauf que là où vous pensez pouvoir trouver une caution morale à votre " nubulité précoce" sous prétexte de vertus mahométaines vous en trouverez peu ici.
Citizenkan a écrit :L'analyse doit être distinguée de toute polémique, mais aussi des arrière-pensées que l'on croit détecter chez l'autre. Inutile de se prêter au jeu et d'ouvrir la chasse aux sous-entendus. Ce qui importe, si l'on veut être compris, c'est une authentique analyse du phénomène exempte de tout soupçon
L'utilité d'une analyse est de tenter de saisir une réalité et de ne pas se laisser mystifier ou manipuler par des jeux d'ombres. Possible que le sens vos propres valeurs morales immuables que vous véhiculez échappe à votre propre " conscience morale". Vous mettez trop d'emphase sur une revue à la baisse de la "nubulité précoce" pour ne pas voir que votre démarche est d'ordre cultuels et coraniques. Un fondamentalisme quietiste ...
Je n’écris pas pour catéchiser, pour recruter des adhérents à tel ou tel parti, mais pour instruire et renseigner.
Comme les savants de l'islam. On a le droit de penser que l'apologie pour "la nubulité précoce" ritualisée ou travestie en vertu spirituelle tient plus de l'obscurantisme philosophique que de la lumière divine. :hum: :hi:

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Re: Daesh imite leur prophete, Mahomet

Ecrit le 04 mai17, 04:32

Message par Etoiles Célestes »

Citizenkan a écrit :Une fille de neuf ans européenne aujourd'hui, et même maghrébine, et même dans nombre pays moyen-orientaux n'est pas en âge de mariage, et avoir des rapports sexuels avec elles peut être considéré comme un acte de pédophilie, en sachant que la personne de Mohammed n'a rien a voir dans le fait que je ne tranche pas de façon binaire et manichéenne sur la question, étant donné qu'elle est élastique et soumise à des facteurs spacio-temporels multiples, et cela non seulement ne concerne pas que Mohammed, je l'ai démontré avec des citations des commentateurs de la Bible, du droit romain, de l'ancien Régime, des exemples européens notamment des familles royales, mais aussi récents, et des premières années du code civils français jusqu'à récemment, mais en outre, je l'ai précisé à maintes reprises, et depuis le début
Alors là, bravo Citizenkan...

Merci d'avoir (enfin) répondu, merci pour ta franchise.
Tu viens de prouver ton bon sens.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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