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RT2 a écrit :Depuis Gen 3:15 Dieu oeuvre pour rétablir le paradis terrestre.
N'importe quoi ! C'est pas bien de citer les textes bibliques sans les reproduire. Mais ça permet de leur faire dire n'importe quoi !
Depuis Genèse chap 3:15 = aucune mention d'un paradis, ni d'un paradis terrestre !!
Genèse 3.15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Depuis Genèse chap 3:15 = une lutte entre 2 postérités, rien de plus !!
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Patrice1633 a écrit :Genese 1:28
28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre
Le desir de Jehovah est de faire des enfants et remplir la terre
C'est ce qui s'est passé, et c'est ce qui se passe aujourd'hui. Pas besoin d'être dans un paradis pour ça !
Quoi que je dise Kerri, je ne trompe pas 8 millions de personnes. Souviens toi de ça !
Je me souviendrais surtout que dans ce message, tu nous avoues tromper les gens et que leur nombre n'est pas de 8 millions.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Disons que c'est ce que tu as compris Kerri. Mais vu que tu crois à la génération élastique, je ne recommanderai pas aux gens de se fier à ce que tu comprends.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
MonstreLePuissant a écrit :Disons que c'est ce que tu as compris Kerri. Mais vu que tu crois à la génération élastique, je ne recommanderai pas aux gens de se fier à ce que tu comprends.
Pas plus que je ne leur recommanderais de se fier à ta compréhension des Écritures selon laquelle ils ressusciteront dans un corps matériellement sans matière avant de s'envoler, sous les yeux de tout le monde, pour un endroit au ciel où coule un vrai fleuve, et que leur vie éternelle durera 1000 ans.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit :
Pas plus que je ne leur recommanderais de se fier à ta compréhension des Écritures selon laquelle ils ressusciteront dans un corps matériellement sans matière avant de s'envoler, sous les yeux de tout le monde, pour un endroit au ciel où coule un vrai fleuve, et que leur vie éternelle durera 1000 ans.
Un corps ressuscité n'est pas sans matière... Le tombeau était vide.
Les saints seront enlevés à la rencontre du Christ dans la nue. Ils reviendront avec lui sur terre pendant les mille ans. Auront des enfants et mourront et seront changés en un clin d'œil ; et iront attendre au ciel leur héritage terrestre lorsque la terre sera passée et renouvelée après les 1000 ans "et un peu de temps". (Apoc.21.
Gérard C. Endrifel a écrit :Pas plus que je ne leur recommanderais de se fier à ta compréhension des Écritures selon laquelle ils ressusciteront dans un corps matériellement sans matière avant de s'envoler, sous les yeux de tout le monde, pour un endroit au ciel où coule un vrai fleuve, et que leur vie éternelle durera 1000 ans.
Euh !!! Je crois que tu n'as pas tout compris... Mais bon ! Si tu lisais ta Bible, il y a plein de choses que tu comprendrais peut-être.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Gérard C. Endrifel a écrit :Pas plus que je ne leur recommanderais de se fier à ta compréhension des Écritures selon laquelle ils ressusciteront dans un corps matériellement sans matière avant de s'envoler, sous les yeux de tout le monde, pour un endroit au ciel où coule un vrai fleuve, et que leur vie éternelle durera 1000 ans.
MonstreLePuissant a écrit : Euh !!! Je crois que tu n'as pas tout compris... Mais bon ! Si tu lisais ta Bible, il y a plein de choses que tu comprendrais peut-être.
Je comprendrais des choses comme ça par exemple ?
Gérard C. Endrifel a écrit :Je te met ci-dessous le récit complet de cet évènement. A la fois pour toi, pour moi et pour nos éventuels lecteurs. Histoire que tout le monde, toi y compris, le lise ou le relise en somme (...) A présent, peux-tu nous indiquer, s'il te plaît, à quel moment le récit nous parle de la présence de bitume dans le sol et de l'emploi par Éliya de chaux vive ?
MonstreLePuissant a écrit :Pourquoi veux tu que le récit dévoile la supercherie d'Elie pour faire croire que YHWH a allumé le feu ? Ce récit est pour les israélites, pour les convaincre. Alors dévoiler la supercherie n'aurait pas servi leurs intérêts. Quoi qu'il en soit, si tu crois que c'est un hasard si Elie fait un autel en pierre, puis fait creuser un fossé autour, puis fait verser de l'eau jusqu'à ce que les fossés soient remplis d'eau, tu te fourres le doigt dans l'oeil. Il ne se serait pas donné tout ce mal si il suffisait à YHWH de venir allumer le feu.
Gérard C. Endrifel a écrit :Et enfin, à la lecture du verset 38, pourrais-tu nous expliquer, s'il te plaît, comment un feu provenant du sol voir même du sous-sol selon ton explication peut "tomber" sur l'autel ou, comme dans certaines traductions, "descendre" dessus ?
MonstreLePuissant a écrit : Excuse moi, mais les hébreux n'ont pas vu une boule de feu tomber. Si la combustion est spontanée, si l'autel s'enflamme en 1/4 de seconde, ont peut très bien interpréter ça comme du feu qui tombe ou qui descend, vu que pour les observateurs, le feu ne vient de nulle part.
Gérard C. Endrifel a écrit :Non, absolument pas. Si comme tu le dis YHWH était un dieu sumérien dont le nom fut hébraïsé par la suite (""YHWH n'est pas un nom sumérien. Donc, YHWH peut très bien avoir eu un autre nom sumérien"") alors on devrait le retrouver dans l'un d'entre eux avec son nom d'origine. Or, rien que dans le récit du déluge, on s'aperçoit qu'il ne serait pas l'un d'entre eux mais plusieurs dieux sumériens à lui tout seul.
MonstreLePuissant a écrit :(...) Quand les scribes judéens réécrivent l'histoire, ils font simplement disparaître les autres dieux pour ne laisser que YHWH.
Gérard C. Endrifel a écrit :Ainsi dans celui de la Genèse, le dieu qui fait s'abattre le déluge est le même que celui qui sauve Noé. Dans le récit sumérien, ils sont 6 à vouloir déclencher le déluge, 3-4 à le faire, tandis qu'un septième va avertir Ziousoudra, lui ordonnant de construire une embarcation.
Ce qui signifie donc que d'après l'amalgame que tu fais, YHWH serait à la fois Anu, Adad, Nergal, Ninurta, Ennugi, Enlil et Ea.
MonstreLePuissant a écrit :(...) Les scribes judéens s'inspirent de l'histoire babylonienne, mais l'écrivent pour ne laisser place qu'à leur dieu.
Gérard C. Endrifel a écrit :La seule explication que tu as pour expliquer cet étonnant état de fait, c'est cette histoire de complot orchestré par des hébreux vils et remplis de malice que tu es bien incapable de prouver dans les faits. Dans un vrai tribunal, vous vous feriez déglinguer, ton piètre argumentaire et toi, en deux secondes.
Des preuves de ce que tu racontes t'en as ? Non, tu n'as que des spéculations. Et quand on te demande des preuves, tu nous réponds avec d'autres spéculations quand tu veux bien répondre sur le sujet et pas en agitant autre chose.
MonstreLePuissant a écrit :(...) Les scribes écrivaient ce qu'ils voulaient. C'est aussi simple que ça !
Gérard C. Endrifel a écrit :On en profitera pour rajouter Nintu, Apsu et Tiamat (et éventuellement le Chaos) à la longue liste de dieux à laquelle correspondrait YHWH, le soi-disant dieu sumérien des hébreux ^^ Je vous le dit, à la fin, YHWH ne sera plus comme les autres dieux sumériens mais carrément tous les dieux sumériens réunis
MonstreLePuissant a écrit :(...) Si ils racontent l'histoire apprise des babyloniens, forcément, ils l'adaptent pour la faire correspondre à leur dieu unique.
A moins qu'en lisant la Bible, je finisse par comprendre des choses comme celle-là ?
MonstreLePuissant a écrit :Parce que tu raisonnes à l'envers mon pauvre Kerri ! Si quelqu'un est visible et audible, alors ce n'est PAS un esprit.
Gérard C. Endrifel a écrit :
Un esprit est sorti, s’est tenu devant Jéhovah et a dit (...) - 1 Rois 22:21
Alors celui-là, il a fait comment pour se tenir devant Jéhovah et lui parler ? Puisqu'il est évident qu'il s'agit là d'un esprit et pas d'autre chose alors comment se fait-il donc que Jéhovah le voit et lui réponde à la fin de ce verset et dans le suivant ? Et en supposant que Jéhovah soit effectivement un mortel, n'a-t-on pas là la preuve que, dans la Bible, un esprit est parfaitement capable de se rendre visible et audible contrairement à ce que tu affirmes ?
Tu vas me dire que c'était pas un esprit mais un mortel en réalité qui s'est tenu devant Jéhovah et lui a parlé ? ou bien que c'était symbolique ? ou encore que dans la Bible des esprits ne peuvent pas se voir ni se parler entre eux ? que j'ai rien compris ? que c'est encore un vilain coup de ces satanés scribes ? Le tout avec des sarcasmes, histoire de nous montrer comme d'habitude toute l'étendue de ta médiocrité ?
MonstreLePuissant a écrit :Non Kerri, je vais tout bêtement te renvoyer à quelques versets plus haut :
(1 Rois 22:19) Et Michée dit: Ecoute donc la parole de l'Eternel! J'ai vu l'Eternel assis sur son trône, et toute l'armée des cieux se tenant auprès de lui, à sa droite et à sa gauche.
C'est donc une vision. C'est aussi simple que ça ! Tu ne crois tout de même pas que Michée ait vu en chair et en os YHWH sur son trône et toute l'armée des cieux se tenant auprès de lui, parce que ça en fait du monde.
Et de finir par en conclure qu'YHWH et ses armées sont des êtres mortels de chairs et d'os avec des camps dispersés un peu partout sur terre et que Mikaïa ne pouvait pas les voir autrement qu'en vision, non parce qu'ils s'agissaient d'esprits, mais "parce que ça en fait du monde" ? Elle était pas mal celle-là aussi
=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1154463
=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1154592
On continue avec d'autres de tes "extraordinaires" compréhensions rien qu'en lisant la Bible ? Comme celle à propos d'hébreux imaginaires plagiant des récits sumériens qui ne sont pas des recueils de mythes contrairement à la Bible ou bien celle de Jésus comme personnage fictif ? Du péché qui n'existe pas, de la vie éternelle qui dure 1000 ans, du corps qui meurt mais pas l'esprit ?
Et puis on enchaînera avec ton maître à penser Zekaria Sitchin et sa copine Nancy Lieder et on finira avec ma préférée: Des morts ressuscitant dans des corps physiques-spirituels, des corps matériellement sans matière avant de s'envoler littéralement au ciel.
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 09 juil.17, 08:40, modifié 1 fois.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Il vaut mieux rester à ton niveau, genre la génération élastique en caoutchouc. Pour le reste, je crois que ça depasse de loin tes capacités intellectuelles. Laisse parler les adultes mon p'tit !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Bah, vous rester fixer sur des chose qui ne sont pas les priorité à regarder ...
Ce qui importe, c'est le Dieu du ciel ... Son curriculum vitea dans le passé, comment il a toujours soutenu ses fidele, il a toujours été ponctuel lorsque venait le temps pour realiser ses promesses ...
Il a toujours soutenu ses fidele pour ce qui est des besoin primaire, nourriture et vêtements, il a toujours été la pour ce qui est de leur besoin affectif ...
Jehovah est le plus grand ami que nous puissions avoir ...
Son CV : meurtres de masses. Un ami qui te menace de mort si tu lui désobéis ? Je n'en veux pas. Merci. Tu peux le garder.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Tous ont le droit de ne pas servir un dieu criminel tueur d'enfants qui a besoin d'esclaves pour le servir.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Un dieu d'amour qui tue des enfants en bas âge?
Ce genre d'amour ne m'intéresse pas. Je passe mon tour.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
MonstreLePuissant a écrit :Il vaut mieux rester à ton niveau, genre la génération élastique en caoutchouc. Pour le reste, je crois que ça depasse de loin tes capacités intellectuelles.
Voyons voir ton niveau:
toutatis a écrit :Oui au tour de Elie, le mini-puit s'est vidé de son eau. Et tu penses que les prophètes de Baal n'aurait pas protestés à l'injustice. Il ne faut pas oublier que bien d'autres personnes: Des gens de Baal et d'Israël étaient Témoin
MonstreLePuissant a écrit :Et tu penses que tout est écrit dans la Bible ?
toutatis a écrit :Et de tout manière, Baal n'a rien fait.
MonstreLePuissant a écrit :Evidemment ! Il aurait fallu qu'il soit au courant du défi (...) ce n'est pas difficile de gagner un défi quand l'autre n'est même pas au courant.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
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Souviens toi de ça !
Euh !!! Je crois que tu n'as pas tout compris... Mais bon ! Si tu lisais ta Bible, il y a plein de choses que tu comprendrais peut-être.
(...) A présent, peux-tu nous indiquer, s'il te plaît, à quel moment le récit nous parle de la présence de bitume dans le sol et de l'emploi par Éliya de chaux vive ?
