Pourquoi le Sacrifice de Jésus ?

[prisca]

Glinglin n'a pas été d'accord pour revenir Mormon, il a même été très déçu comme toi aussi Mormon car :


Tous les gens sauf les Juifs sont là depuis la préhistoire.


Ils ont été précipités sur la terre, morts de la seconde mort.

Pourquoi ?

Parce qu'ils furent des prêtres qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint, donc comme ils n'ont pas été pardonnés eux, ils meurent de la seconde mort.


Mais courage Mormon et Glinglin, bientôt la fin, car vous voyez, même si c'est une ruine éternelle que d'être là depuis que vous futes des hommes de la préhistoire, vous n'avez même pas vu le temps passer.


Mais si durant toutes ces chances que vous avez eues, de vies en vies depuis votre première incarnation en Croc magnon vous n'avez rien fait, et bien vous reviendrez encore en prêtres sur "terre nouvelle".


Vous comprenez le processus ?

Donc dépêchez vous, il ne vous reste plus beaucoup de temps pour : croire en Jésus, écouter sa Parole, la mettre en pratique.


nb : Mormon, c'est en Jésus qu'il faut croire, pas en Joseph Smith.

[San Sanchez]

J'ai toujours rien vu comme raisonnement autour de cette question et c'est bien dommage.

L'influence des prêtres et de leurs sornettes millénaires vous empêche de comprendre l'évidence.

Les évangiles déjà explique que Jésus aurait voulu éviter ça. Il tente de marchander avec Dieu pour avoir un choix alternatif.

Ce qui veut dire que Jésus s'est sacrifié faute d'alternative parce que Dieu lui a demandé de le faire et ne lui à pas laisser une autre alternative.

Ce sacrifice était nécessaire à quoi? Demandez vous ce que Jésus venait faire sur terre il le dit lui-même, accomplir la prophétie.

[Mormon]

Pourquoi le Sacrifice de Jésus ?

1/ Pour nous racheter de la mort physique par une résurrection physique définitive des justes et des injustes.

2/ Pour souffrir à notre place pour nos péchés (une dette que nous ne pouvons pas payer par nous-mêmes à cause de notre imperfection) et nous racheter par là si nous nous repentons et persévérons jusqu'à la fin.

[prisca]

J'ai toujours rien vu comme raisonnement autour de cette question et c'est bien dommage.

L'influence des prêtres et de leurs sornettes millénaires vous empêche de comprendre l'évidence.

Les évangiles déjà explique que Jésus aurait voulu éviter ça. Il tente de marchander avec Dieu pour avoir un choix alternatif.

Ce qui veut dire que Jésus s'est sacrifié faute d'alternative parce que Dieu lui a demandé de le faire et ne lui à pas laisser une autre alternative.

Ce sacrifice était nécessaire à quoi? Demandez vous ce que Jésus venait faire sur terre il le dit lui-même, accomplir la prophétie.

Jésus s'est porté rançon afin que la Bible naisse.

[San Sanchez]

@Mormon: Payer pour racheter le péché d'un autre est une énorme injustice. Or les prophètes définissent leur dieu comme l'incarnation de la justice. Donc c'est impossible.

Ésaïe 26-10: Si l'on fait grâce au méchant, il n'apprend pas la justice, Il se livre au mal dans le pays de la droiture, Et il n'a point égard à la majesté de Dieu.

@Prisca: La bible existait déjà avant Jésus. Donc c'est un point de vue absurde. Les révélations de Jésus ne font que principalement confirmer ce que les prophètes ont apporté avant lui.

[Mormon]

@Mormon: Payer pour racheter le péché d'un autre est une énorme injustice. Or les prophètes définissent leur dieu comme l'incarnation de la justice. Donc c'est impossible.

Musulman, payer la dette pour un autre qui est gentil et qui ne peut pas la payer lui-même, est un grand acte de bonté et de générosité, surtout si la personne devient transformer et reconnaissante par ce geste au point de connaître un grand et définitif changement de cœur.

Inutile de t'attaquer au christianisme, il ne contient aucune faille.

[prisca]

@Prisca: La bible existait déjà avant Jésus. Donc c'est un point de vue absurde. Les révélations de Jésus ne font que principalement confirmer ce que les prophètes ont apporté avant lui.

Non la Bible est apparue au 4ème siècle après Jésus puisque la Bible se dit Bible que si elle est holistique, complète, la Thora n'étant pas la Bible à proprement parler puisqu'il manque le Nouveau Testament qui continue la Thora pour la conclure. La Parole de Dieu par Jésus c'est par Jésus, les prophètes n'ont fait qu'annoncer sa venue, mais seul Jésus donne un enseignement complet et éducatif. C'est le canon catholique qui divulguera à grande échelle "la Bible". Et c'est à partir de Guttenberg que la Bible sera mise en page à l'aide de caractères d'imprimerie, au 15 ème siècle, donc très tard puisqu'avant ce ne furent que des scribes, des moines principalement qui ont établi "des Bibles" manuscrites donc.

Donc au 15ème siècle apparait la Bible et très peu de temps la fin des Temps est là soit au 21ème siècle puisque l'indice du 8ème roi décrivant le pape François nous fait savoir qu'il est le dernier pape, la bête lui même.


Jean 16:11
"le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé."

Dans ce verset nous avons le sentiment de précipitation, Jésus vient, et déjà le monde s'achève par son second Avènement.

[Mormon]

Pourquoi Jésus-Christ ? pourquoi un Sauveur ?

1/ Pour nous racheter de la mort par une résurrection physique définitive des justes comme des injustes.

2/ En souffrant pour nos péchés (une dette que nous ne pouvons pas payer par nous-mêmes à cause de nos imperfections). En payant la rançon pour nous, il nous rachète de nos péchés si nous nous repentons et persévérons jusqu'à la fin. Ainsi la justice et la miséricorde deviennent complémentaires.

[RT2]

Je remets le premier post, et je pose cette question : et si pour une fois prisca s'appuyait sur la parole [écrite] du Dieu vivant (censé être le Dieu de ses ancêtres puisque elle s'est déclarée être juive messianique) qu'est la Bible pour nous fournir une explication ? Au lieu de nous parler de Constantin ?


ps : vois du côté des TJ, leur explication est parfaite.

Après avoir compris que Jésus s'est sacrifié pour que soit capturé le principe Chrétien car "le principe Chrétien" fait ses preuves auprès des gens, les empereurs étant témoins que ces gens sont pris comme par une hystérie religieuse, puisque ces gens n'hésitent pas à mourir pour leur croyance, un empereur Romain plus malin que les autres, décide de jouer d'hypocrisie et fait semblant d'abonder au Christianisme pour capturer tout le peuple, et met sous son emprise tout le Christianisme qui devient maintenant propriété Romaine.

Jésus a voulu que cela se passe de cette façon, car en tendant la perche à Constantin, il a peu fallu de temps pour que celui ci crée à son avantage une situation le mettant au dessus, il devient mieux que Romulus le fondateur de Rome, il est Constantin "le sauveur des chrétiens" l'anti christ dans toute sa laideur.

Jésus a voulu que cet empereur pratique cette malversation, car au moins la Bible peut maintenant poindre, apparaitre, être largement diffusée, la Parole de Dieu maintenant va passer les frontières, elle va se répandre partout, dans le monde.


Pourquoi Jésus s'est sacrifié ?

Non pas comme les prêtres, les pasteurs, les mormons, les TJ disent, à savoir ils disent : Jésus par son sang a racheté le monde qui ira au Paradis grâce à Lui, car çela c'est faux et donnez vous les moyens et le temps de réfléchir, car est ce que Dieu, en échange de la méchanceté des hommes, se satisfait du sang versé de Jésus pour apaiser sa colère ?

Y a t il des Chrétiens dans ce forum ?

Ou même des non Chrétiens, des gens qui ont envie de réfléchir ?

Non Jésus s'est sacrifié pour que la Bible naisse.

A partir de cette vérité vous ne lirez pas les versets avec le même oeil.

[Mormon]

....

[RT2]

MORMON, ne soit pas jaloux mais les TJ ont une bien meilleure réponse que la tienne, en ce sens que si ils la développent, elle sera bien plus explicative. Ta réponse actuelle n'explique par le pourquoi qui commence en Genèse 3:15 , ce qui montre que tu n'as pas assez réfléchi à ce qu'enseigne la Bible à ce sujet.

[Mormon]

MORMON, ne soit pas jaloux mais les TJ ont une bien meilleure réponse que la tienne, en ce sens que si ils la développent, elle sera bien plus explicative. Ta réponse actuelle n'explique par le pourquoi qui commence en Genèse 3:15 , ce qui montre que tu n'as pas assez réfléchi à ce qu'enseigne la Bible à ce sujet.

Les conséquences de la chute :

1/ La mort physique

2/ La séparation d'avec Dieu par le péché


L'expiation /résurrection de Jésus apporte le remède :

1/ En nous rachetant de la mort par sa résurrection, justes et injustes ressusciteront définitivement.

2/ En souffrant pour nos péchés (une dette que nous ne pouvons pas payer par nous-mêmes à cause de nos imperfections), nous pourrons tous retourner vivre en présence de Dieu si nous nous repentons et persévérons jusqu'à la fin... Ainsi, la justice et la miséricorde deviennent complémentaires, car Dieu ne peut pas pardonner si la justice n'a pas été satisfaite par le châtiment.

[RT2]

Ben voilà, MORMON est incapable d'expliquer la portée du sacrifice de Jésus. et encore moins de l'intégrer avec Genèse 3:15.

[Jean Moulin]

Les conséquences de la chute :

1/ La mort physique

2/ La séparation d'avec Dieu par le péché


L'expiation /résurrection de Jésus apporte le remède :

1/ En nous rachetant de la mort par sa résurrection, justes et injustes ressusciteront définitivement.

2/ En souffrant pour nos péchés (une dette que nous ne pouvons pas payer par nous-mêmes à cause de nos imperfections), nous pourrons tous retourner vivre en présence de Dieu si nous nous repentons et persévérons jusqu'à la fin... Ainsi, la justice et la miséricorde deviennent complémentaires, car Dieu ne peut pas pardonner si la justice n'a pas été satisfaite par le châtiment.

Jésus n'a racheté personne de la mort par sa résurrection.

[Mormon]

Jésus n'a racheté personne de la mort par sa résurrection.

La résurrection sera universelle et inconditionnelle:

"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).