Babillard de sibira

[San Sanchez]

Ta manière de voir les choses ressemble fortement à la vision conspirationniste du NWO et du survivalisme.

L'ironie c'est que tu es athée et que cette vision de l'antéchrist est basée sur une interprétation de la bible par le complotisme.

Je ne connais pas ton parcours mais je trouve le cas de figure intéressant.

[J'm'interroge]

Ta manière de voir les choses ressemble fortement à la vision conspirationniste du NWO et du survivalisme.

L'ironie c'est que tu es athée et que cette vision de l'antéchrist est basée sur une interprétation de la bible par le complotisme.

Je ne connais pas ton parcours mais je trouve le cas de figure intéressant.

Le NWO n'est-il pas une conspiration ?

Quand on parlait du NWO il y a encore 20 ans l'on entendait des éclats de rires, maintenant les présidents en parlent comme de quelque chose que rien empêchera.

[San Sanchez]

Je connais, c'est un quiproquo en fait. Vous croyez qu'ils parlent de la même chose que vous, mais en réalité non.
C'est pour cette raison que j'avais bien préciser la vision conspirationniste du NWO.

Pour le complotisme l'expression nouvel ordre mondial c'est le mondialisme, le projet de mettre en place un gouvernement mondial. Soit la destruction des frontières.

Pour quelqu'un comme Nicolas Sarkozy l'expression nouvel ordre mondial se réfère aux échecs diplomatiques qui par le passé ont mené à la première puis à la seconde guerre mondial et ensuite à la guerre froide. C'est une volonté de stabilisé le monde pour éviter le chaos, comprendre l'empoisonnement progressif des relations internationales pouvant mener à une éventuelle troisième guerre mondiale voir pire à l'Armageddon nucléaire. Il n'est absolument pas question d'abattre des frontières.

[J'm'interroge]

Bien écoute, je vais te dire un truc, il y a des thèses "c o m p l o t i s t e s" qui sont fondées.

On peut nier, on peut s'interdire de réfléchir à tout ce qui n'est pas la version officielle et croire que les politicards en place ne sont pas les marionnettes utiles des oligarchies. On peut le croire... Mais c'est bien naïf, c'est dans tous les cas ne pas bien regarder les faits en face.

Oui il y a beaucoup de thèses "c o m p l o t i s t e s" délirantes. Oui. C'est vrai... Mais en conclure que tout ce qui n'est pas la version officielle serait délirant, c'est être bien naïf, c'est dans tous les cas ne pas bien regarder les faits en face.

L'on ne parle pas trop de gouvernement mondial, pas trop publiquement encore. C'est vrai... Mais attends encore un peu... On amène le NOM petit à petit, pas à pas, il n'est pas loin.

Seuls obstacles sérieux : les conservatismes bureaucratiques chinois et russes. C'est clairement ce qu'a dit Sarko à demis-mots, qu'on l'entende ou pas.

L'Union-Européenne a été créée principalement pour tester le machin.
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[San Sanchez]

Non, il ne peut pas y avoir de thèse complotiste fondée, puisque le complotisme est délirant par définition, vu qu'il est basée sur une compréhension fortement fausse et simpliste du monde.

Ce qui est possible c'est qu'une thèse soit qualifiée de complotiste alors qu'elle ne l'est pas.

Je me souviens par exemple quand Najat Vallaud-Belkacem à l'époque ministre avait qualifié la théorie du genre de thèse conspirationniste.

Alors que la théorie du genre existe vraiment et même qu'elle découle tout droit de la réalisation concrète de l'idéologie féministe, soit l'idéologie de Najat Vallaud-Belkacem et qu'on peut trouver des anciennes archives où elle défend la théorie du genre qui n'est pas sensé existé selon elle. xD

https://www.youtube.com/watch?v=hglP6njw4jk

[J'm'interroge]

Ok. Je veux bien. Dans ce cas je te répond qu'il y a bien une volonté et des actions concrètes mises en oeuvre à l'échelle mondiale afin de permettre l'installation d'un gouvernement mondial.


(Puisque il y a bien des complots et des mensonges officiels, les faits et l'histoire le montre, je suis d'accord pour modifier mon vocabulaire et dire et que critiquer une thèse officielle ou dénoncer des complots ce n'est pas nécessairement du complotisme ou du conspirationnisme.)
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[San Sanchez]

Je dirais même plus en disant que ça fait déjà bien longtemps que la tromperie et la pratique du pouvoir vont ensemble.

La négation de la théorie du genre, à été faite en France par une ministre avec le soutien du gouvernement donc il s'agit bien d'un cas de mensonge officiel.

Par contre, mon parcours m'a amené à étudier de près les thèses conspirationnistes sur le projet de gouvernement mondiale et donc à chercher si elles étaient fondées et le résultat c'est qu'elles ne le sont pas, le projet de gouvernement mondial n'existe pas je pense. Mais je peux me tromper.

Ce que j'ai vu c'est qu'il y a coopération entre une certaine partie des dirigeants du monde, un agenda commun pour faire du peuple, un peuple toujours plus proche de l'animal domestique.

Ils appellent ça Macron y compris le progrès et la théorie du genre dont on parlait est une des pièces de se soit-disant progrès mais ils y en a pleins d'autres.

Mais ce n'est pas un complot dans la mesure où ça ne peut qu'être fait au grand jour.

C'est là la grosse erreur du complotisme. Croire que le pouvoir complote contre le peuple.
Alors qu'un complot un vrai vise justement le pouvoir.

Le pouvoir piétine le peuple depuis des millénaires. C'est la situation normale depuis déjà un bon moment qu'un peuple se fasse laver le cerveau par ses dirigeants.

[J'm'interroge]

Alors il y a deux choses :
1) le Nouvel ordre Mondial c'est simplement l'institutionnalisation et la normalisation du truc.
2) le système pourri sévit et sévira avec ou sans un gouvernement mondial. D'ailleurs il fonctionne en réalité mieux dans un chaos généralisé. Il semble que la volonté d'établir un gouvernement mondial soit motivée de l'extérieur en vue accords déjà passés pour de futures "alliances" avec des puissances E.T..

Le N.O.M. n'est pas le complot, c'est une officialisation pour faciliter et se couvrir.

Le gros complot c'est celui de la petite caste qui occupe le haut de la pyramide contre la masse qui en occupe la base. La pyramide doit régulièrement s'alléger des "inutiles".

Les petits complots visant à prendre le pouvoir, c'est aujourd'hui très anecdotique.

[San Sanchez]

Tu résumes très bien ce qu'est le cœur de la pensée complotiste.

C'est ce que je disais une vision du monde simpliste et profondément fausse.

Expliquer ce fait point par point serait long donc je serais bref.

Coïncidence mon avatar est JC Denton, le héros du jeu vidéo intitulé Deus ex. Dans Deus ex un groupuscule exerce dans l'ombre le pouvoir secret sur le monde et il veut parce qu'il en a envie tuer la plupart des humains en propageant une maladie créée artificiellement en laboratoire dont lui seul à l'antidote.

Le grand méchant caché qui exerce le pouvoir secret est un scénario classique de fiction. Or il n'y a aucun précédents similaire dans l'histoire réel.

Le monde, le vrai est bien trop complexe et bien trop instable dans ses luttes de pouvoirs pour que ce scénario fictif soit réalité. C'est pourquoi il ne l'a jamais été et ne le sera jamais jusqu'à preuve du contraire. Voilà pourquoi il s'agit d'une vision simpliste du monde.

Ensuite pourquoi c'est une vision profondément fausse. Parce qu'elle implique une vision idéalisée de ce qu'est le peuple et le pouvoir.

Le complotisme part du principe que le pouvoir visible est tenu en laisse par un pouvoir secret. Comme si le pouvoir visible était bon au départ et qu'il lui fallait une tierce personne le tenant en laisse pour qu'il devienne mauvais.
Dans la réalité le pouvoir dont on parle n'a besoin de personne d'autre que lui-même pour être l'oppresseur qu'il a toujours été.

La vision idéalisée du peuple elle réside dans le fait que selon les complotistes et pas seulement eux d'ailleurs le peuple n'est pas ce qu'il est c'est à dire la masse informe, incapable de s'organiser sur qui s'exerce le pouvoir et qui se fait entuber par ce pouvoir, de père en fils depuis des millénaires.

Welcome to reality.

[J'm'interroge]

Es-ce que j'ai dit qu'il y avait un méchant caché qui tirerait toutes les ficelles ?
C'est ton raccourcis qui est simpliste. Faut pas extrapoler-amalgamer-simplifier comme ça l'ami.

Par contre il y a bien des réunions confidentielles, des secrets d'états, des opérations sous faux drapeaux, des maçonneries où la progression se fait suite à des services-rendus, des discussions entre quatre yeux, des langues de bois, des prises de décisions sans le consentement des masses motivée par des intérêts privés, de la corruption par pantouflages, de la cooptation, etc.. Tout ne se fait pas au grand jour cher ami, non. Le croire serait être bien naïf.

Le monde est complexe bien évidemment, mais il est facile à une toute petite fraction d'individus d'orienter les masses sans qu'elles s'en aperçoivent dans un sens voulu quand on a entre les mains les commandes de certains leviers. Aujourd'hui il y a des algorithmes pour ça.

Pour finir, la logique du pouvoir institutionnel n'est pas bonne à l'origine et corrompue par la suite, elle est pourrie dès le départ.
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[San Sanchez]

Tu n'as pas compris mes propos. Pourtant tu les illustres.

Par contre il y a bien des réunions confidentielles, des secrets d'états, des opérations sous faux drapeaux, des maçonneries où la progression se fait suite à des services-rendus, des discussions entre quatre yeux, des langues de bois, des prises de décisions sans le consentement des masses motivée par des intérêts privés, de la corruption par pantouflages, de la cooptation, etc.. Tout ne se fait pas au grand jour cher ami, non. Le croire serait être bien naïf.

Ceci illustre une vision profondément fausse du monde, une vision idéalisée du peuple qui devrait donner son consentement alors que le peuple est justement l'oppressé du pouvoir et une vision idéalisée du pouvoir par exemple par la présence infondée des maçonneries dans ta liste.

Ce qui motive les puissants à exercer leurs pouvoirs c'est d'occuper le haut de la pyramide sociale et les privilèges qui vont avec comme chez le macaque.

Évidemment que tout ne se fait pas au grand jour, quand Emmanuel Macron organise un barbecue pour regarder un match de foot en mangeant des merguez avec ses potes et qu'ils parlent boulot, ce qu'ils décideront à la mi-temps entre 2 bières n'est pas public. Mais c'est l'exercice normal du pouvoir. Les réunions confidentielles, les secrets d'états, les opérations sous faux drapeaux, c'est l'exercice normal du pouvoir dans notre monde depuis des siècles et des siècles.

En aucun cas, aucun des points de ta liste ne démontre ni ne permet d'envisager l'existence d'un pouvoir secret. Tu vois un rapport là où il n'y en a aucun car tu crois à une vision complotiste du monde.

Tu perçois le problème fondamental que pose la manière dont s'exerce le pouvoir dont on parle, je pense donc que ce n'est qu'une question de peu de temps avant que tu comprennes de toi-même l'absurdité de la vision complotiste du monde. Tu es jeune n'est ce pas?

[J'm'interroge]

Tu me lis de travers, tu me fais faussement dire ce que je ne dis pas. Tu pratiques une certaine forme de déni je pense.

[Inti]

Tu me lis de travers, tu me fais faussement dire ce que je ne dis pas. Tu pratiques une certaine forme de déni je pense.

Pas un autre membre qui te fait dire ce que tu ne dis pas?

[J'm'interroge]

Pas un autre membre qui te fait dire ce que tu ne dis pas?

C'est courant chez les gens qui souffrent de dissonance cognitive.

[sibira]

Salut JMI

je continue à bosser la logique mais comme j'écris au propre en suivant une ligne directrice très précise

j'en suis aux dénombrements

regarde comme elle est jolie cette relation ci-dessous

ça fait des années que je la cherchais et elle se simplifie ...

inutile de la chercher sur le net ailleurs qu'ici