Les vidéos de Noël

[dan26]

Pour les orthodoxes Noël c'est aujourd'hui.
Même les chrétiens ne sont pas d'accord entre eux sur la date.

Comme pour la Pâques aussi !!
Amicalement

Ajouté 1 minute 41 secondes après :

Ce qui compte c' est l' esprit et non la lettre !

l'esprit est sujet à de nombreuses interprétations différentes, suivant les obédiences donc strictement aucun intérêt pour moi.
Amicalement,

[BenFis]

Et pour toi c'est quel fête aujourd'hui la naissance de Jésus versus orthodoxe?

Les orthodoxes célèbrent la naissance de Jésus aujourd'hui. Je n'y vois pas plus ou moins de problème que de célébrer cet évènement un autre jour. Idem pour Pâques.

[dan26]

BenFis a dit
Les orthodoxes célèbrent la naissance de Jésus aujourd'hui. Je n'y vois pas plus ou moins de problème que de célébrer cet évènement un autre jour. Idem pour Pâques.

le problème pour moi est simple , et très important !!!quand à ce jour nous sommes encore incapable avec les moyens d'investigation, actuels de dire quand , et où ce personnage, est né , il est impossible de fixer la date de sa mort , et cela pose la fameuse question de sa réalité historique .
est ce un personnage qui a vraiment existé ou un mythe ?

amicalement

[GAD1]

Ce qui compte c' est l' esprit et non la lettre

Oui ESTHER1. Tu es définitivement raison.

Ce n'est ni la forme, (la période de Noël) qui compte,
Ce n'est ni l'Eglise ( ce ne sont que des murs et ce n'est pas parce que l'on appartient à telle ou telle Eglise que l'on est quelqu'un de bien).
Personne ne sait quelle année le Christ est né et pourtant le monde entier tourne "en bourrique" autour d'une année de naissance que personne ne connait.

Pourtant, l'esprit de paix et de sacralité peut être tangible mais il est malheureusement moins collectif en dehors de cette période de Noël (ou Pâques mais un peu moins) même si la "flamme" peut être entretenue toute l'année, individuellement.

Souviens-toi que l'art de la géométrie est de démontrer des choses vraies avec des figures fausses. Nous nous attachons trop aux aspects extérieurs des choses.(Noel pas Noël ..mais qu'est-ce qu'on s'en moque !)

"Marie gardait toutes ces choses, et les repassait dans son coeur" LUC 2:17-19

Souviens-toi que ..."Nous recherchons tout ce qui est vertueux ou aimable, tout ce qui mérite l'approbation ou est digne de louange".

C'est aussi ça l'Esprit et pas la Lettre.

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Jean 17 : 5 est une magnifique Ecriture :"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût".

1- Elle révèle qu'il y a le Père et le Fils (au moins deux personnes).
2- Elle révèle la Pré-existence.
3- Elle révèle que le Fils avait une gloire auprès de Dieu le Père AVANT que le monde fût.

Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

[dan26]

GAD1 a dit
Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

tout à fait , mais il est impossible d'un point de vue astronomique , qu'une étoile ait pu guider jour et nuit des mages qui se déplaçaient, et indiquer une grange, étable grotte, et d'une façon précise comme lke ferait actuellement un laser .
Au même titre qu'il est impossible que des mages aient pu se déplacer à pied en quelques jours d' Asie en Palestine.

De plus dire que des berger ont vu des anges et des armée selectes , relève plus du conte pour enfant , que de fait historique .

On a le droit de croire , mais pas de prendre des vessies pour des lanternes .
C'est une sorte d'abus de crédulité que de colporter de tels faits , en disant qu'ils sont historiques .

amicalement

[Gérard C. Endrifel]

Jean 17 : 5 est une magnifique Ecriture :"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût".

1- Elle révèle qu'il y a le Père et le Fils (au moins deux personnes).
2- Elle révèle la Pré-existence.
3- Elle révèle que le Fils avait une gloire auprès de Dieu le Père AVANT que le monde fût.

Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

C'est bien joli, seulement ça n'a strictement rien à voir avec Noël, thème de ce sujet. A moins que tout d'un coup, pour les mormons, le Christ soit né dans la nuit du 24 au 25 décembre.

[GAD1]

Jean 17 : 5 à l'avantage de nous révéler un peu plus l'identité de Jésus-Christ, avant Sa naissance.

Quel effet cette connaissance à-t'elle sur ce que vous ressentez quand vous lisez le récit de sa naissance ?

(Le récit de Sa naissance peut se faire toute l'année, mais il se trouve qu'à Noël, il y les démonstrations de crèches, avec le "Petit Jésus, crèches inventées en 1200 ou plus ap JC).

Que savons-nous des raisons de la venue de Jésus-Christ sur terre ? Jean 3 : 16-17 et Luc 4 : 16-21 et 3 Néphi 27 : 13-16 D&A 20 : 20-28.

Personnellement, cette connaissance a des effets sur mes sentiments à l'égard du Sauveur. Mais bon, ce sont les miens et donc ce n'est pas pour ça que les autres éprouvent doivent éprouver la même chose.

Le rapport avec Noël ?? Peut-être l'étoile qui guide les mages dans Matthieu. L'hiver, le ciel est aussi étoilé. L'étoile se met souvent sur le sommet des sapins (depuis DICKENS alors ... c absolument pas grave).

A chacun ses sentiments et c'est cela qui se respecte.

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Jean 17 : 5 est une magnifique Ecriture :"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût".

1- Elle révèle qu'il y a le Père et le Fils (au moins deux personnes).
2- Elle révèle la Pré-existence.
3- Elle révèle que le Fils avait une gloire auprès de Dieu le Père AVANT que le monde fût.

Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

[Gérard C. Endrifel]

Jean 17 : 5 à l'avantage de nous révéler un peu plus l'identité de Jésus-Christ, avant Sa naissance.

Oui ben c'est bien sauf que Jésus n'a rien à voir avec Noël, thème de ce sujet.

Quel effet cette connaissance à-t'elle sur ce que vous ressentez quand vous lisez le récit de sa naissance ?

C'est pas le sujet. Le sujet, c'est Noël. Vous nous avez assez martelé que pour vous, il n'y avait aucun lien entre les deux puisque Jésus ne serait pas né à cette occasion-là, mais en avril. Quand on commémore la naissance de quelqu'un, fusse-t-il important, c'est à la date de sa venue au monde, pas 4-5 mois avant et encore moins pile durant la période où l'on célèbre une fête païenne dédiée la Nativité.

Le rapport avec Noël ?? Peut-être l'étoile qui guide les mages dans Matthieu. L'hiver, le ciel est aussi étoilé. L'étoile se met souvent sur le sommet des sapins (depuis DICKENS alors ... c absolument pas grave).

Mais il n'y a pas de rapport entre cette étoile évoquée dans l'évangile de Matthieu et l'hiver, les sapins et l'étoile de Noël. Il n'y a strictement aucun rapport entre le Christ et Noël. Et tant qu'on y est, pourquoi ne pas associer toutes les fois où une comète passe dans le ciel et est visible à l’œil nu à Jésus mais le faire UNIQUEMENT pour le 25 décembre ? Arrêtez voir de prendre les gens pour des truffes GAD1, sérieux. D'un côté vous nous dites ne pas célébrer la naissance du Christ à Noël, mais de l'autre vous passez votre temps à les lier ensemble, faut arrêter les âneries à un moment donné.

Jean 17 : 5 est une magnifique Ecriture :"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût".

1- Elle révèle qu'il y a le Père et le Fils (au moins deux personnes).
2- Elle révèle la Pré-existence.
3- Elle révèle que le Fils avait une gloire auprès de Dieu le Père AVANT que le monde fût.

Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

C'est bien joli, seulement ça n'a strictement rien à voir avec Noël, thème de ce sujet. A moins que tout d'un coup, pour les mormons, le Christ soit né dans la nuit du 24 au 25 décembre. Ce qui semble être manifestement le cas en dépit de toutes leurs dénégations.

[ESTHER1]

Bonjour Gérard C Endrifel : J' ai l'impression que vous n' êtes pas né sous une bonne étoile ! Heureusement que Satan ne peut pas lire dans nos pensés ! De ce fait le Dieu Créateur en bon père de ses enfants, a devancé l'ennemi dans ses projets et l' a contré ou contrecarré ,et opposé à ses intentions . Qui a vaincu l' aiguillon de la mort pour faire de l'homme un être immortel et éternel ? Et à quel prix ? Ce qui est fait est fait. Il est impossible de revenir en arrière et c' est tant mieux. Merci qui ?

[BenFis]

le problème pour moi est simple , et très important !!!quand à ce jour nous sommes encore incapable avec les moyens d'investigation, actuels de dire quand , et où ce personnage, est né , il est impossible de fixer la date de sa mort , et cela pose la fameuse question de sa réalité historique .
est ce un personnage qui a vraiment existé ou un mythe ?

amicalement

Nous ne connaissons pas la date de naissance de Jésus, ni le jour, ni l'année. Cependant, les personnages décrits dans le NT ont réellement existé. Il est donc facile de situer l'époque de naissance présumée du Christ.
Cela ne nous dit cependant pas si c'est un mythe ou une réalité!?
Lorsqu'on penche pour la 2ème option, vu que selon les évangiles, sa naissance a été chaudement acclamée, c'est donc que celle acclamation peut être répétée dans le temps, et pourquoi pas une fois l'an ? Que ce soit le 25 décembre ou le 7 janvier n'a que peu d'importance car les chrétiens sont sensés célébrer la venue du Sauveur et non pas lui souhaiter son anniversaire, comme certains le laissent entendre.
Et lorsqu'on choisi de ne pas y croire, le problème de la justification de cette fête de Noël ne devrait même pas se poser.

[Arlitto]

Nous ne connaissons pas la date de naissance de Jésus, ni le jour, ni l'année.

C'est peut-être qu'il y a une raison

Cette fête n'a pas été célébré par la chrétienté (catholique) avant le 3e siècle, ce qui démontre qu'elle n'est pas chrétienne.

N'oubliez pas que la mère des prostituées a aussi des filles qui, comme elle, sont des prostituées. (Apocalypse 17:4-5)

[RT2]

les chrétiens sont sensés célébrer la venue du Sauveur et non pas lui souhaiter son anniversaire,

Tu célèbres sa venue quand il est là.

(Révélation 7:9, 10) 9 Après cela, j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, des gens de toutes nations et tribus et peuples et langues. Ils se tenaient debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et ils avaient des feuilles de palmiers à la main. 10 Et sans cesse ils criaient d’une voix forte : « Le salut, nous le devons à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. »

C'est tous les ans ?

[espéranciel]

Il y a un moyen simple pour savoir ce qui est correcte de faire, se demander ce que penserait Jésus si il était là.
Imaginez la scène:
"Jésus en ce 25 Décembre nous souhaitons ta naissance;comme tu n'as pas jugé bon de nous donner la date et l'Esprit Saint non plus, nous sommes tombés d'accord sur celle-ci, mais tu n'y verras pas d’inconvénient , n'est-ce pas , ce qui compte c'est l'esprit de noêl!

Tu sais dans certains pays, des chrétiens vont être torturés, voir perdre la vie pour pouvoir participer à cette grande fête.
Beaucoup vont faire de bonnes actions ce jour!; Quand y'a la guerre, quelques fois y'a une trêve ce jour là, ça permet de se réjouir avant d'aller tuer le lendemain.

Par contre, il faut faire attention, je ne te demande pas de mentir mais ce jour, on en profite pour faire croire à nos enfants que le père noël leur apportera des cadeaux si ils sont gentils, là aussi dans certains pays certains n'en ont pas mais c'est ça le monde injuste!"

Voilà, personnellement c'est tout vu!

[medico]

Chez les juifs le fêtes étaient dans un calendrier bien précis, Pâque le fête des huttes et bien d'autres et pour Noël rien nada, même les premiers chrétiens n'en parlent pas .

[GAD1]

Voilà, personnellement c'est tout vu!

Voilà qui est raisonnable.

Personnellement je trouve que c'est bien de ne pas savoir l'année de naissance de Jésus-Christ. Car seul l'exercice de la foi permet de faire agir et changer les personnes. C'est donc bien l'Esprit qui compte et pas la Lettre.
Autre chose . Personne ne sait quand Jésus-Christ reviendra. Ni le jour ni l'heure. Il ne le sait pas Lui-même puisque seul le Père le sait (un argument de plus pour affirmer qu'il y a bien 2 personnes divines et pas une seule).

Si nous savions avec exactitude la date de naissance de JC, alors toutes sortes de calculs liés à Son retour prendraient encore plus d'ampleur.

Tout est affaire de foi dans cette affaire. Voilà pourquoi il est nécessaire de rechercher l'Esprit du Christ car c'est la seule manière de Le connaitre vraiment.

Noël est une occasion supplémentaire de rechercher cet Esprit avec toutes les promesses liées à cette naissance (qui n'a pas eu lieu à Noël ahahahahhah. AH et puis le thème c'était bien "les vidéos de Noël" donc je ne fais pas de hors sujet.