Allah hait le nom de Jésus

[Yacine]

C'est eux qui disent que c'est un rêve, et de la part que quelqu'un qui n'est pas sensé recevoir de révélation divine. Or on imagine mal un christianisme sans ce Chapitre.

[vic]

C'est eux qui disent que c'est un rêve, et de la part que quelqu'un qui n'est pas sensé recevoir de révélation divine. Or on imagine mal un christianisme sans ce Chapitre.

J'avais oublié que ton dieu ne savait communiquer qu'avec une seule personne à la fois . Et qu'il ignorait comment communiquer avec tous les hommes en même temps . Et que du coup , il en était acculé à essayer de prouver son existence par la croyance, par dépit .

[Yacine]

Oui, une seule personne, ou au moins pas à tout le monde.

Tu imagines un pays ou une institution quelconque qui a deux présidents à la fois ?

Tu prétends être rationnel, non ?

[Athanase]

Désolé, mais ce que vous avez depuis 2000 ans, ou plutôt bien moins que ça, ce sont que des croyances plutôt émanantes des paganismes gréco-romains, faites entrer de force dans une caisse monothéiste torahtique, et qui veut toujours pas prendre sa forme.

C'est tout ce que vous avez en magasin pour me répondre? Je m'attendais à quelque chose de plus structuré.

[prisca]

Le Messager d'Allah a dit: «Le nom le plus horrible aux yeux d'Allah au Jour de la Résurrection, sera d'un homme se faisant appeler le roi des rois.
https://sunnah.com/bukhari/78/229

Mais tu cites un homme et est ce que cet homme a droit d'être cité ? Non il a le droit de se taire, il ne vaut pas un copeck, il ferait mieux d'aller se coucher, même s'il est mort le bukhari.

[spin]

Mais tu cites un homme et est ce que cet homme a droit d'être cité ? Non il a le droit de se taire, il ne vaut pas un copeck, il ferait mieux d'aller se coucher, même s'il est mort le bukhari.

Sauf que sans Bukhari et les autres rassembleurs de hadiths il n'y a pas d'Islam. La plus grande partie du Coran n'a ni queue ni tête, est incompréhensible, inutilisable. On ne peut rien construire avec seulement le Coran.

[prisca]

Sauf que sans Bukhari et les autres rassembleurs de hadiths il n'y a pas d'Islam. La plus grande partie du Coran n'a ni queue ni tête, est incompréhensible, inutilisable. On ne peut rien construire avec seulement le Coran.

Absolument pas.

Le Coran est Parole de DIEU et la Parole de Dieu suffit, tout le reste ne sont que "des racontars" par des hommes qui sont comme les prêtres catholiques, des faiseurs de prodiges pour épater la galerie en disant ceci cela sur le compte de Mohamed alors que c'est faux, car de mécréants, il n'y a pas que les catholiques, il y a aussi les Musulmans qui, pour se donner du poids, et parce qu'ils ne comprennent pas véritablement la Parole de Dieu dans le Coran, viennent à inventer des situations pour palier à leurs manques.

Ce que les Musulmans ne veulent pas reconnaitre ou savoir c'est que DIEU explique le Coran comme DIEU explique la Bible à ceux qui jouent d'honnêteté.

[Yacine]

2.151 Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

33.21 En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre],

47.33 O vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.

59.7 Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en;

C'est le Coran lui même qui renvoie au Hadith.

[prisca]

2.151 Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

33.21 En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre],

47.33 O vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres.

59.7 Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en;

C'est le Coran lui même qui renvoie au Hadith.

144. Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés - S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants.


171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .



C'est le Coran lui même qui renvoie à l'Evangile car comment peux tu distinguer dans les versets que tu as insérés là plus haut de quel Messager il s'agit ?

[Yacine]

"Le Messager" dans le Coran désigne toujours Muhammad.

[prisca]

"Le Messager" dans le Coran désigne toujours Muhammad.

Parce que tu le décrètes ainsi que tes coreligionnaires.

Mais le Coran ne te donne pas raison puisque Jésus est qualifié de Messager par DIEU tout comme Mohamed est Messager.

Ceci dit il faut définir les typologies de Messagers car si nous analysions ce mot "Messager" nous pouvons dire "Porteur de Message".

Un Messager au temps des roi était un coursier, un porteur de lettres et il les portait d'une contrée à une autre, à cheval, souvent il fallait plus d'une semaine pour porter une lettre.

Messager du roi.

Donc Mohamed est "Porteur de message" et Jésus est "Porteur de Message".

Mais Mohamed ne porte pas le ou les messages de la même façon que Jésus.

Mohamed porte le message qu'il entend dans sa tête puisqu'il est prophète pour s'en faire écho autour de lui.

Jésus porte le Message par lui même en parlant. non pas comme le ferait un prophète car le prophète lui dans son être il y a 2 c à d lui et Dieu qui lui parle tandis que Jésus en parlant n'est pas 2 car c'est Dieu qui s'exprime directement à travers Jésus.

[Yacine]

"Le Messager" avec l'article "le", "al" en arabe, al-Rassul, ça désigne toujours Muhammad.

[prisca]

"Le Messager" avec l'article "le", "al" en arabe, al-Rassul, ça désigne toujours Muhammad.

Non.

Ci dessous, le Messager est Moise par exemple.

• 1. Ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre glorifient Allah, et Il est le Puissant, le Sage.
  
  2. C'est Lui qui a expulsé de leurs maisons, ceux parmi les gens du Livre qui ne croyaient pas, lors du premier exode . Vous ne pensiez pas qu'ils partiraient, et ils pensaient qu'en vérité leurs forteresses les défendraient contre Allah. Mais Allah est venu à eux par où ils ne s'attendaient point, et a lancé la terreur dans leurs coeurs. Ils démolissaient leurs maisons de leurs propres mains, autant que des mains des croyants. Tirez-en une leçon, ô vous êtes doués de clairvoyance.
  
  3. Et si Allah n'avait pas prescrit contre eux l'expatriation, Il les aurait certainement châtiés ici-bas; et dans l'au-delà ils auront le châtiment du Feu.
  
  4. Il en est ainsi parce qu'ils se sont dressés contre Allah et Son messager. Et quiconque se dresse contre Allah... alors, vraiment Allah est dur en punition.

[Yacine]

Non ce sont les juifs de Banu Quraïza et la Bataille de la Tranchée.

Correction : Ce sont les juifs de Banu Nadir lors de leur expulsion par les musulmans après qu'ils aient tenté d'assassiner le Prophète.

[spin]

Le Coran est Parole de DIEU et la Parole de Dieu suffit,

Parole de Dieu ou pas, on n'a jamais rien pu construire ni organiser sur la base du seul Coran, et ce n'est pas faute d'essayer. A quoi rime la sourate 111 si on ne sait pas ce qu'Abou Lahab a fait pour mériter cette condamnation, si on n'a que le Coran ?