Brainstorm a écrit :Il a été démontré (...) que Marie n'a pas pu rester vierge.
et oui, c'est bien ça le problème Brainstorm, Dieu accomplit sa Volonté et non la tienne et ce n'est pas parce que Dieu peut faire quelque chose et que, pour des raisons qui sont tiennes, tu ne désires pas la voir accomplie, qu'Il ne le fera pas...Brainstorm a écrit :Mais je ne dis pas le contraire ...
Le problème c'est que Dieu accomplit Sa Volonté et non la tienne ...
Ce n'est pas parce que Dieu peut faire quelque chose et que, pour des raisons qui sont tiennes, tu désires la voir accomplie, qu'il le fera ...
La Bible, la Parole de Dieu, démontre clairement, dans l'annonciation même, que Dieu voulait que Marie reste vierge en accord avec le propre voeu de Marie! Donc tu es en opposition avec cette Parole, cher, Brainstorm...Dieu voulait il que Marie reste vierge ???
La Bible, Sa Parole, démontre clairement que non.
Donc tu es en opposition avec cette Parole, chère, Clotilde ...
C'est une interprètation sectaire!Clotilde a écrit :
La Bible, la Parole de Dieu, démontre clairement, dans l'annonciation même, que Dieu voulait que Marie reste vierge en accord avec le propre voeu de Marie! Donc tu es en opposition avec cette Parole, cher, Brainstorm...
on peut faire faire à la Bible toute sorte d'allusion, tout comme on peut en tirer toute sorte d'interprétation...si la tienne est valable, je ne vois pas pourquoi celle des Pères de l'Église jusqu'à aujourd'hui le serait moins...jusmon de M. & K. a écrit :La Bible fait surtout allusion du contraire.
C'est exact!Clotilde a écrit : on peut faire faire à la Bible toute sorte d'allusion, tout comme on peut en tirer toute sorte d'interprétation...si la tienne est valable, je ne vois pas pourquoi celle des Pères de l'Église jusqu'à aujourd'hui le serait moins...
L'annonciation indique que Dieu voulait que Marie et Joseph aient d'autres enfants, même si Dieu a voulu que Marie enfanta Jésus dans la virginité.Clotilde a écrit : on peut faire faire à la Bible toute sorte d'allusion, tout comme on peut en tirer toute sorte d'interprétation...si la tienne est valable, je ne vois pas pourquoi celle des Pères de l'Église jusqu'à aujourd'hui le serait moins...
Oui en effet cela était tellement clair net et précis que Marie était restée vierge,l'Église n'avait point a répondre sur cela _c'est a partir d'un certain Adversus qui lui disait tout le contraire des autres _que l'Église :lui a répondut .Il est évident que si Dieu avait voulu que nous comprenions que Marie était restée vierge, le texte biblique aurait été catégorique et explicite sur ce point.
c'est pas Dieu qui veut que nous comprennions cela, c'est Brainstorm...Brainstorm a écrit :Dieu veut donc que nous comprenions ce qui est écrit comme cela est écrit : à savoir que Jésus a eut des "frères et des soeurs".
Je n'ai franchement pas du tout l'impression que Jésus faisait une allusion à la virginité de sa mère... en relisant les passages en question dans leur contexte, j'irais meme jusqu'à dire qu'il parle d'autre chose.Clotilde a écrit : Luc 1
37. car rien n'est impossible à Dieu.
Matthieu 19
26. Fixant son regard, Jésus leur dit : « Pour les hommes c'est impossible, mais pour Dieu tout est possible. »
Marc 10
27. Fixant sur eux son regard, Jésus dit : « Pour les hommes, impossible, mais non pour Dieu : car tout est possible pour Dieu. »
Luc 18
27. Il dit : « Ce qui est impossible pour les hommes est possible pour Dieu. »
Bien essaye Clotilde, mais il va falloir faire mieux la prochaine fois.Clotilde a écrit : Si tu limites la notion de virginité à la seule disposition physique, alors tu confirmes automatique ce que tu dénonces, c'est-à-dire l'association entre la virginité et le fait de ne pas avoir péché, donc de ne pas avoir eu de relations sexuelles, ce qui étiquette du même coup toutes les personnes ayant eu des relations sexuelles, même dans un contexte considéré comme "légal" entre guillemet, comme des personnes pécheresses. La relation sexuelle est donc un péché selon ce principe....
Dans de nombreuses cultures (et en dehors de la connotation sexuelle : plaisir temporel = attachement à ce monde = éloignement spirituel = mal), l'importance de la virginité est/était conséquente à celle de la FILIATION.ahasverus a écrit :Explique nous donc pourquoi la virginite est consideree comme d'un statut superieur.
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