Les hypocrites d'Allah (suite)

['mazalée']

Ça se voyais que tu étais un converti

Sinon on est forcément soumis au moins à sa condition humaine et il est difficile de se penser plus grand que l'univers. Perso je ne vois pas en quoi la soumission apprendrait l'humilité. Le rapport n'est pas évident.

[ronronladouceur]

Pas de chance
Je suis né dans une famille mi athée mi chrétienne
Pas une famille musulmane
Je suis un ancien agnostique
Je me suis converti à l’Islam
En croyant en Dieu en une nuit
Suite à un sentiment océanique

D'accord, mais vous parliez bien de soumission. N'est-ce pas dans le discours répété de l'Islam (que vous confirmez dans vos propos)? Et en quoi au juste croyez-vous dans l'Islam? Tout?

Pourquoi l'Islam et pas le christianisme, etc.?

Et quel est ce dieu auquel vous faites référence? Sous quelle forme (?) s'est-il présenté à vous?

[Salam Salam]

D'accord, mais vous parliez bien de soumission. N'est-ce pas dans le discours répété de l'Islam (que vous confirmez dans vos propos)? Et en quoi au juste croyez-vous dans l'Islam? Tout?

Pourquoi l'Islam et pas le christianisme, etc.?

Et quel est ce dieu auquel vous faites référence? Sous quelle forme (?) s'est-il présenté à vous?

Islam est la Soumission. Salam est la Paix. Shalom est la Paix.
La Soumission et la Paix. La Soumission dans la Paix. La Soumission dans la Joie!

Je crois aux 6 piliers de la Foi

Pourquoi pas le christianisme?
Car même si j’aime Jesus et son message d’Amour, j’ai le Sermon sur la montagne notamment dans le Coeur je ne crois pas à son sacrifice pour sauver les péchés des hommes car pas de péché originel
Adam a désobéit car il était comme un enfant
Il a désobéit c’était le Plan de Dieu afin que nous vivions cette vie terrestre d’épreuves, le test avant la récompense

Je suis musulman surtout car le Tawhid m’a touché le Coeur
À jamais
Inchallah

[ronronladouceur]

Pourquoi pas le christianisme?
...je ne crois pas à son sacrifice pour sauver les péchés des hommes car pas de péché originel
Adam a désobéit car il était comme un enfant
Il a désobéit c’était le Plan de Dieu afin que nous vivions cette vie terrestre d’épreuves, le test avant la récompense

Si vous ne croyez pas au péché originel, que vient faire Adam dans votre foi nouvelle? Et Ève?

Ou alors quelle est l'origine du péché si ''pas de péché originel?''

Vous croyez à Adam comme ayant vraiment existé? À Ève? Au serpent?

Il a désobéi, mais à quoi? Désobéir n'était-il pas un péché? Ou alors quoi?

Il a désobéit c’était le Plan de Dieu afin que nous vivions cette vie terrestre d’épreuves, le test avant la récompense

Donc le scénario est écrit par dieu dans le but d'assister à son propre cinéma... Bizarre!

Paix à toi...

[Salam Salam]

Si vous ne croyez pas au péché originel, que vient faire Adam dans votre foi nouvelle? Et Ève?

Ou alors quelle est l'origine du péché si ''pas de péché originel?''

Vous croyez à Adam comme ayant vraiment existé? À Ève? Au serpent?

Il a désobéi, mais à quoi? Désobéir n'était-il pas un péché? Ou alors quoi?



Donc le scénario est écrit par dieu dans le but d'assister à son propre cinéma... Bizarre!

Paix à toi...

Pas de péché originel en Islam
Car pas besoin de sacrifice
C’est chaque homme qui rend des comptes devant son créateur
La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur
Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique

Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense

« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)

[prisca]

Pas de péché originel en Islam
Car pas besoin de sacrifice

C'est vrai car pécher comme Adam ne s'est pas produit chez les Juifs et chez les Musulmans, seuls sont concernés les Chrétiens qui ont péché comme Adam.

D.IEU nous prévient que le péché d'Adam sera de nouveau commis et ce péché s'est commis en l'an 325 lors du concile de Nicée.

Mais le Sacrifice de Jésus par contre est un évènement qui a fait mourir l'idolatrie paienne, donc le Sacrifice de Jésus concerne chaque homme, quelle que soit sa religion.

Ajouté 2 minutes 29 secondes après :

La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur

C'est vrai et on peut rajouter "chaque vie" car la réincarnation existe et nous offre la multiplicité des vies ce qui nous permet de grandir spirituellement, car en une vie, c'est impossible.

[ronronladouceur]

C'est vrai car pécher comme Adam ne s'est pas produit chez les Juifs et chez les Musulmans, seuls sont concernés les Chrétiens qui ont péché comme Adam.

Pas si bête dans le fond d'inventer un problème pour mieux justifier ensuite un remède...

Mais le Sacrifice de Jésus par contre est un évènement qui a fait mourir l'idolatrie paienne, donc le Sacrifice de Jésus concerne chaque homme, quelle que soit sa religion.

Bien oui, encore le paganisme et le sang des animaux dont un certain dieu a en horreur. Mais on ne sait plus trop lequel...

Ajouté 7 minutes 1 seconde après :

Pas de péché originel en Islam [...]

Je te demandais seulement de répondre à de simples questions...

[prisca]

Adam qui vivait en Eden, D.IEU était tout près de lui, lui parlait, l'aidait, D.IEU faisait en sorte que les animaux étaient paisibles, aucune hostilité, les animaux étaient doux comme des agneaux malgré que ce soient des fauves, c'est l'Eden, et Adam évoluait en toute tranquillité, D.IEU lui tenait la main comme un père tient la main d'un enfant qui a tout juste 1 an, car c'est comme si Adam a un an d'age puisqu'il est un homme préhistorique, il ne connait rien à la vie, au langage, à tout ce qui l'entoure, il apprend le nom des animaux... et le temps passant il grandit, il a on va dire l'age de l'adolescence au point de vue émotionnel et au point de vue du savoir, il est gauche mais il se rend compte qu'il peut prendre des décisions et il prend la pire des décisions, il écoute un homme qui vit parmi lui et cet homme lui donne de mauvais conseils, il lui demande de l'écouter lui, qu'il a du pouvoir, il lui promet de belles choses, et Adam sait qu'en l'écoutant ce serpent il va perdre la confiance de D.IEU mais il préfère s'installer dans la vie avec de l'aisance, du pouvoir, le serpent est le tentateur....

Adam fait de nouveau son apparition, le serpent fait de nouveau son apparition, plus tard.

Jésus par sa Crucifixion vainc le serpent car la Croix que Jésus montre au serpent va lui donner l'idée que créer le catholicisme va lui être bénéfique.

Adam qui est proche du serpent, il voit que l'empereur maintenant lui ouvre la voie pour être un évêque installé, il voit que l'empereur va lui promettre un siège pour y être un évêque de renommé.

Il ne va pas le vexer le serpent en lui disant que Jésus lui donne la Croix dans le ciel pour l'obliger à arrêter le paganisme, il va au contraire lui dire que Jésus a donné son sang pour que D.IEU ne le punisse pas à lui empereur si toutefois il décide de tuer, mentir voler, car il va lui dire qu'il est libre d'être pécheur parce que les péchés, c'est Jésus qui les a payés à la place de tous les gens qui s'adonnent à des actes répréhensibles.

Adam a réécouté le serpent.....

Ce qui arrivé à Adam et l'humanité qui a vécu, à savoir le Déluge, arrivera à notre humanité car tous nous avons participé activement pour que le serpent ne soit pas débusqué.

C'est Jésus qui débusquera le serpent pour le jeter dans la braise.

Le serpent Constantin a rendu l'âme au début du premier millénaire, il est revenu, la Bible dit sous l'apparence d'un roi, 8ème du nom, l'indice est facile a découvrir, c'est le pape François que Jésus va débusquer pour jeter dans les braises.

Si vous voulez continuer à aduler le serpent, vous catholiques, faites le, mais n'allez pas vous plaindre après d'être rejetés par Jésus.

[omar13]

La soumission, c'est l'esclavage...

Parlant de prière, encore faudrait-il prier pour connaître la vérité et non pour être conforté dans ses conditionnements... Pensez-y un instant : Qu'en serait-il de vos croyances si vous étiez né dans une famille catholique?

À l'évidence, il sort de votre bouche ce qu'on vous a mis dans la tête...

Si pour toi, la soumission c'est de l'esclavage, alors ci dessous le plus fameux esclave:

Au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de
Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Dieu exauça son
invocation , comme en témoigne le passage suivant :

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »

Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jésus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jésus a été crucifié et mort pour les péchés des pauvres amis chrétiens égarés.




Les vrais hypocrites sont surtout ceux qui regardent mais ils ne voient pas et ils entendent mais ils ne comprennent pas, et font semblant de ne pas comprendre le message divin, c'est a dire les pauvres chrétiens:

Matthieu 13
…12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 13 C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent.

[ronronladouceur]

Si pour toi, la soumission c'est de l'esclavage, alors ci dessous le plus fameux esclave:

[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »

Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Dieu a bien sauvé Jésus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jésus a été crucifié et mort pour les péchés des pauvres amis chrétiens égarés.

Selon les traductions, vous avez respect, piété, fidélité, crainte de dieu...

Quoi qu'il en soit, vous faites une recherche et vous trouvez rapidement : ''L' islam (en arabe : الإسلام ; Alʾislām, « la soumission »), à l'image que vous vous faites de dieu dans le Coran, les hadiths, fatwa... J'en oublie?

Mais heureusement que certains sont moins soumis que d'autres...

Jésus mort pour nos péchés? Je n'y crois pas non plus...

À propos, expliquez-moi celle-là que vous citez, surtout le souligné : ''Matthieu 13:12 ''Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. ''

[omar13]

À propos, expliquez-moi celle-là que vous citez, surtout le souligné : ''Matthieu 13:12 ''Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. ''

tu trouveras la réponse dans le chapitre 13:

Matthieu 13
1 Ce jour-là, Jésus sortit de la maison et s'assit au bord du lac.
2 La foule se rassembla autour de lui, si nombreuse qu'il monta dans une barque où il s'assit. Toute la foule se tenait sur le rivage.
3 Il leur parla en paraboles sur beaucoup de choses. Il dit :
4« Un semeur sortit pour semer. Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin ; les oiseaux vinrent et la mangèrent.
5 Une autre partie tomba dans un sol pierreux où elle n'avait pas beaucoup de terre ; elle leva aussitôt, parce qu'elle ne trouva pas un terrain profond,
6 mais quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines.
7 Une autre partie tomba parmi les ronces ; les ronces poussèrent et l'étouffèrent.
8 Une autre partie tomba dans la bonne terre ; elle donna du fruit avec un rapport de 100, 60 ou 30 pour 1.
9 Que celui qui a des oreilles [pour entendre] entende. »
10 Les disciples s'approchèrent et lui dirent : « Pourquoi leur parles-tu en paraboles ? »
11 Jésus [leur] répondit : « Parce qu'il vous a été donné, à vous, de connaître les mystères du royaume des cieux, mais qu'à eux cela n'a pas été donné.
12 En effet, on donnera à celui qui a et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on enlèvera même ce qu'il a.


18» Vous donc, écoutez ce que signifie la parabole du semeur.
19 Lorsqu'un homme entend la parole du royaume et ne la comprend pas, le mauvais vient et enlève ce qui a été semé dans son cœur : cet homme est celui qui a reçu la semence le long du chemin.
20 Celui qui a reçu la semence dans le sol pierreux, c'est celui qui entend la parole et l’accepte aussitôt avec joie ;
21 mais il n'a pas de racines en lui-même, il est l’homme d’un moment et, dès que surviennent les difficultés ou la persécution à cause de la parole, il trébuche.
22 Celui qui a reçu la semence parmi les ronces, c'est celui qui entend la parole, mais les préoccupations de ce monde et l’attrait trompeur des richesses étouffent cette parole et la rendent infructueuse.
23 Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c'est celui qui entend la parole et la comprend ; il porte du fruit avec un rapport de 100, 60 ou 30 pour 1. »

[ronronladouceur]

tu trouveras la réponse dans le chapitre 13:

Je ne comprends toujours pas...

Qu'est-ce qu'on enlèvera à celui qui n'a pas?

['mazalée']

Je ne comprends toujours pas...

Qu'est-ce qu'on enlèvera à celui qui n'a pas?

Peut être tout ce qu'ils ont et qui ne leur servira à rien s'ils sont ignorants des mystères du royaume des cieux.

En revanche à ceux qui connaissent ces mystères il ne leur manquera rien.

[Yacine]

L'arabe du coran est donc une langue morte? Ou parlée essentiellement par les Hidjaziens?

Les Hijazis parlent très exactement la même langue des Maghrébins.

Ajouté 19 minutes 15 secondes après :

C'est vrai, les linguistes le disent.

Coran, sura, ayat, zakat, salat viennent du syriaque, la langue des chrétiens d'orient.

Hadj, omra viennent de l'hébreux/araméen.

La Coran appartient donc une tradition biblique. A se demander si la religion du prophète était bien l'islam actuel...

La linguistique est une langue loin d’être exacte.

Tout le monde s'acharne sur l'arabe comme si c’était la dernière langue de la série sémite, or ce n'est pas vraiment la cas. Votre Bible elle même mentionne les peuples Arabes à une époque quand peut être l’araméen n’était pas encore sorti des entrailles du phénicien.

Les mots Coran, Sura, Zakat, Salat, Hajj, Omra, ont tous un racine dans la langue arabe, c'est à dire qu'ils sont intrinsèque à l'arabe. Le signification de la racine c'est elle qui donne des significations dérivés aux mots dérivés.

Zakat, de la racine Z-K-A qui veut dire abonder, être purifié, assaini, béni. Avec l’impôt de la Zakat on fait abonder son argent, et on purifie son âme de l'orgueil, de la vanité et de l'avarice.

Les mots empruntés ce sont plutôt qui sont un peu longs qui viennent du persan, exemple, Jasmin.

['mazalée']

Des "linguistes musulmans, notamment Al-Ǧawālīqī (1073-1145) grammairien, auteur du Kitāb al-Mu‘arrab (littéralement : Le livre des mots arabisés) et Al-Suyūṭī a consacré plusieurs volumes aux emprunts.

Du côté des orientalistes, [...] Abraham Geiger, est le premier à avoir référencé quatorze emprunts à l’hébreu ; ..et Rudolf Dvorak, edt le premier à avoir consacré une étude philologique entière aux emprunts lexicaux coraniques, dans Über die Fremdwörter im Koran (1885), qui présente dix emprunts.

Egalement Theodor Nöldeke, dans Neue Beiträge zur semitischen Sprachwissenschaft (1910), consacre un chapitre entier aux emprunts à l’éthiopien « Lehnwörter in und aus dem Äthiopischen » ; Alphonse Mingana présente un inventaire des termes religieux coraniques issus du syriaque dans Syriac Influence on the Style of the Kur’an (1927) et Joseph Horovitz qui publie10 Jewish Proper Names and Derivatives in the Koran (1925)"...

Ect...