Le personnage

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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ronronladouceur

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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 07:09

Message par ronronladouceur »

sansparole a écrit : 12 août24, 01:34 Toi, au contraire, tu as décidé que j'étais Estrabolio et tes réponses sont modifiées par cette opinion qui est devenue vérité pour toi.
Voila ce qu'est la croyance : établir en vérité quelque chose de non prouvé et laisser cette "vérité" influer sur nos actions.
Dans son choix de réponses, Gzab oscille entre le biais, le sophisme, la fuite, l'embrouille, les contradictions, etc.

En plus de son personnage toujours colorant ses discours ou ses choix de publication, on est loin d'en avoir terminé avec lui...

Il pourrait prendre de la graine de plein d'éclairages (colonisation oblige...), mais a-t-on vraiment besoin de se demander ce qui l'empêche de le faire?

Ah, le personnage au dos si large!

Gérard C. Endrifel

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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 07:57

Message par Gérard C. Endrifel »

sansparole a écrit : 11 août24, 03:59tu peux (...) faire des choix.
Vue sa position sur le libre arbitre j'en serais moins sûr.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 08:47

Message par gzabirji »

Gérard C. Endrifel a écrit : 12 août24, 07:57 Vue sa position sur le libre arbitre j'en serais moins sûr.
L'être humain fait des choix, mais ces choix ne sont pas "libres". C'est vraiment très simple, et totalement accessible au mental. 👍

https://youtube.com/@gzabirji

Ajouté 5 minutes 28 secondes après :
sansparole a écrit : 12 août24, 01:34 tu as décidé que j'étais Estrabolio
J'ai dit que c'est ce que je présume, et pas seulement moi d'ailleurs (sur la base d'éléments tout à fait factuels).
Je constate d'ailleurs que tu le ne nies pas. Il suffirait par exemple que tu me dises quelque chose comme "Non, je ne suis pas le membre qui avait auparavant le pseudonyme Estrabosor", cela m'encouragerait à être plus circonspect sur la question.

Cela dit, ça n'a pas grande importance. Même si tu es Estrabolio, il t'est possible d'évoluer et d'adopter une attitude beaucoup moins conflictuelle. 👍
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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 15:35

Message par sansparole »

gzabirji a écrit : 12 août24, 08:53 L'être humain fait des choix, mais ces choix ne sont pas "libres". C'est vraiment très simple, et totalement accessible au mental. 👍
A partir de là, lorsque tu reproches à quelqu'un (Vic par exemple) son attitude, c'est de la pure méchanceté puisqu'à tes yeux, il ne pouvait pas faire un autre choix.

D'autre part, un choix qui n'est pas libre, c'est un oxymore, un choix c'est l' "Action de choisir, de prendre quelqu'un, quelque chose de préférence à un(e) ou plusieurs autres." donc s'il n'y a pas de liberté, il n'y a pas de choix tout simplement.
On ne peut parler de choix que s'il y a liberté de choisir.

Ce n'est pas parce que tu rajoutes ta petite phrase habituelle "C'est vraiment très simple, et totalement accessible au mental." que ça fait de ton affirmation une vérité.
Bien au contraire, lorsqu'une personne précise, comme tu le fais ici, que, grosso modo, il faut être un imbécile pour ne pas comprendre, c'est qu'elle tente d'obliger l'autre à se rallier à sa cause, c'est un moyen de pression, de manipulation.
C'est un procédé rhétorique classique, une forme d'argument d'autorité qui a pour but de prendre l'ascendant sur son interlocuteur.
gzabirji a écrit : 12 août24, 08:53J'ai dit que c'est ce que je présume, et pas seulement moi d'ailleurs (sur la base d'éléments tout à fait factuels).
Lorsqu'on appelle un membre par un autre pseudo, on ne présume pas, on affirme comme ici
D'autre part, personne d'autre ne m'a dit que j'étais Estrabolio, pourquoi toujours chercher à se cacher derrière les autres que ce soit comme ici ou à travers tes vidéos ?
Ce qui importe, c'est l'opinion de la personne, pas de savoir si machin pense la même chose ou si X personnes partagent son avis.

Enfin, encore une fois, tu inverses la charge de la preuve et tu cherches toujours à amener la personne à se plier à ta volonté en lui imposant de se justifier.

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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 18:18

Message par 'mazalée' »

Petit retour d'expérience.

Je suis en train d'écouter en audio le livre "Le pouvoir de l'instant présent" d'Eckart Tollé.

Livre que j'ai par ailleurs déjà lu en version papier.

J'en suis à la 42ème minute, et bien figurez-vous que Eckart Tollé, qui n'est pas un imbécile, a déjà utilisé par 4 fois le mot "ego", sans préciser quel sens il donne à ce mot qui pourtant (d'après certains) en soi ne veut strictement rien dire.

Incroyable non ? :)
Chaque jour suffit.

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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 21:35

Message par gzabirji »

sansparole a écrit : 12 août24, 15:40 A partir de là, lorsque tu reproches à quelqu'un (Vic par exemple) son attitude, c'est de la pure méchanceté puisqu'à tes yeux, il ne pouvait pas faire un autre choix.
Il faudrait peut-être que tu prennes conscience que faire un simple constat n'est pas équivalent à un "reproche", et encore moins à de la "méchanceté". En observant mon propre personnage, il m'arrive parfois de me dire "Quel idiot !".
Je n'estime pas pour autant faire preuve de méchanceté à l'egard de ma personne humaine, d'autant plus que la plupart du temps c'est avec un grand sourire, et parfois un éclat de rire que je fais de tels constats.
D'autre part, un choix qui n'est pas libre, c'est un oxymore, un choix c'est l' "Action de choisir, de prendre quelqu'un, quelque chose de préférence à un(e) ou plusieurs autres." donc s'il n'y a pas de liberté, il n'y a pas de choix tout simplement.
On ne peut parler de choix que s'il y a liberté de choisir.
Tu devrais dire ça aux millions de gens qui ont "choisi" de se faire injecter le poison anti-covid, et qui, de leur propre aveu, l'ont fait sous la contrainte.
Ce n'est pas parce que tu rajoutes ta petite phrase habituelle "C'est vraiment très simple, et totalement accessible au mental." que ça fait de ton affirmation une vérité.
Bien au contraire, lorsqu'une personne précise, comme tu le fais ici, que, grosso modo, il faut être un imbécile pour ne pas comprendre, c'est qu'elle tente d'obliger l'autre à se rallier à sa cause, c'est un moyen de pression, de manipulation.
C'est un procédé rhétorique classique, une forme d'argument d'autorité qui a pour but de prendre l'ascendant sur son interlocuteur.
Selon toute vraisemblance, tu es pourtant bien placé pour savoir que par exemple chez les chretiens Témoins de Jéhovah il y a des gens très intelligents, des médecins, des scientifiques, des ingénieurs, etc. Et pourtant, ils croient dur comme fer à un serpent qui parle pour pousser une femme créée à partir d'un os à manger du fruit d'un arbre magique, jusqu'à ce qu'un demi-dieu né d'une vierge vienne donner son sang pour sauver l'humanité.

De même, il y a ici des gens très intelligents qui croient au libre-arbitre.
Ce n'est donc aucunement une question d'intelligence, mais uniquement de croyance. Et force est de constater que la seconde l'emporte très largement sur la première.
Lorsqu'on appelle un membre par un autre pseudo, on ne présume pas, on affirme comme ici
D'autre part, personne d'autre ne m'a dit que j'étais Estrabolio (...)
L'es-tu ?
Merci d'être clair dans ta réponse, pour qu'on puisse éviter de revenir sans cesse sur cette question.

Bien à toi. 🙏
Modifié en dernier par gzabirji le 12 août24, 23:01, modifié 3 fois.
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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 21:35

Message par J'm'interroge »

gzabirji a écrit : 12 août24, 00:53 Si les rôles étaient inversés, je te verrais moi aussi probablement de cette manière. 👍
Ah oui ? Qui ça ? Toi ? Tu dis "je" et "moi aussi"...

Tu es un pitre Gzzz.
.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 21:41

Message par gzabirji »

J'm'interroge a écrit : 12 août24, 21:35 Ah oui ? Qui ça ? Toi ?

Tu dis "je" et "moi aussi".
Oui, car si les rôles étaient inversés, je serais celui qui croit encore être une personne autonome et libre de ses choix, et je verrais les éveillés comme des gens qui se sont fait manipuler et qui ont bêtement adopté des croyances new-age. 🤠

Je prendrais alors un malin plaisir à relever la moindre contradiction dans leurs propos, n'ayant pas du tout conscience que ces contradictions sont inévitables, et cela contribuerait à me procurer ma dose d'adrénaline quotidienne. 👍


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Re: Le personnage

Ecrit le 12 août24, 23:26

Message par J'm'interroge »

.
Quels rôles ? Il n'y a personne pour incarner ses rôles dis-tu..

La vérité, c'est que tu racontes n'importe quoi. Tu n'es pas quelqu'un autre. Et nous ne somme pas toi.
.
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Re: Le personnage

Ecrit le 13 août24, 00:27

Message par gzabirji »

J'm'interroge a écrit : 12 août24, 23:26 .
Tu n'es pas quelqu'un autre.
.
Je confirme. 👍
JE ne Suis pas "quelqu'un" du tout, et TOI non plus. Tu crois l'être seulement.

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Re: Le personnage

Ecrit le 13 août24, 01:25

Message par sansparole »

gzabirji a écrit : 12 août24, 21:35 Il faudrait peut-être que tu prennes conscience que faire un simple constat n'est pas équivalent à un "reproche", et encore moins à de la "méchanceté".
Que ce soit un simple constat ne change rien à l'affaire, faire remarquer, par exemple à quelqu'un qu'il est nain, c'est un simple constat mais c'est de la pure méchanceté puisqu'il n'y est pour rien et ne peut rien changer.
Si, comme tu le prétends, le libre arbitre n'existe pas, alors même faire un simple constat sur l'attitude d'une personne est de la pure méchanceté puisqu'elle n'a pas choisi d'agir ainsi et qu'elle ne peut pas choisir d'agir autrement.
gzabirji a écrit : 12 août24, 21:35 Tu devrais dire ça aux millions de gens qui ont "choisi" de se faire injecter le poison anti-covid, et qui, de leur propre aveu, l'ont fait sous la contrainte.
Encore une fois, oxymore, un choix contraint, ce n'est pas un choix mais une obligation.
Dans le cas cité, le fait qu'il y ait des gens qui aient refusé de le faire prouve qu'il y avait bien une possibilité de choix même si celui-ci pouvait demander des sacrifices.
gzabirji a écrit : 12 août24, 21:35 De même, il y a ici des gens très intelligents qui croient au libre-arbitre.
Ce n'est donc aucunement une question d'intelligence, mais uniquement de croyance. Et force est de constater que la seconde l'emporte très largement sur la première.
Quel rapport avec ce que je disais ? Aucun !
Je dénonçais le fait que tu utilises en permanence des arguments d'autorité en employant des formules du style "c'est accessible au mental" "même toi tu peux comprendre" etc.

Ajouté 6 minutes 59 secondes après :
gzabirji a écrit : 12 août24, 21:41Je prendrais alors un malin plaisir à relever la moindre contradiction dans leurs propos, n'ayant pas du tout conscience que ces contradictions sont inévitables, et cela contribuerait à me procurer ma dose d'adrénaline quotidienne. 👍
De l'adrénaline pour relever une contradiction ?
Ah ouais quand même !
Pourrais-tu nous expliquer ce phénomène car je ne vois vraiment pas en quoi relever une contradiction pourrait procurer une dose d'adrénaline.

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Re: Le personnage

Ecrit le 13 août24, 03:09

Message par gzabirji »

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Mon dernier titre vient tout juste d'être publié sur YouTube. Ça s'appelle "Zentangle queen". C'est une chanson un peu plus personnelle que d'habitude, mais toujours avec ce petit côté pédagogique qui me tient à cœur. 🤠


https://youtube.com/@gzabirji
sansparole a écrit : 13 août24, 01:32
Je t'ai posé une seule question, en caractères gras, et j'aimerais bien que tu y répondes. Ensuite je pourrai tranquillement répondre à ton message. 👍
gzabirji a écrit :
L'es-tu ?

Merci d'être clair dans ta réponse, pour qu'on puisse éviter de revenir sans cesse sur cette question.


Bien à toi. 🙏
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Re: Le personnage

Ecrit le 13 août24, 04:15

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 13 août24, 03:09 Mon dernier titre vient tout juste d'être publié sur YouTube. Ça s'appelle "Zentangle queen".
Ouais... Arrêt sur image, et voilà Tolle en clown... C'est ce qui arrive quand on force le bouchon...


Image


Le jeu de lumière - de type stroboscopique - m'apparaît comme procédé pour provoquer un état hypnotique...

Je t'ai posé une seule question, en caractères gras, et j'aimerais bien que tu y répondes. Ensuite je pourrai tranquillement répondre à ton message.
Ça me fait penser à ta décision à un moment donné de ne pas identifier l'auteur d'une citation, question qu'on ne filtre pas une pensée par le nom de l'auteur...
Modifié en dernier par ronronladouceur le 13 août24, 10:40, modifié 2 fois.

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Re: Le personnage

Ecrit le 13 août24, 04:41

Message par sansparole »

gzabirji a écrit : 13 août24, 03:09Je t'ai posé une seule question, en caractères gras, et j'aimerais bien que tu y répondes.
Et je t'ai répondu que, comme à ton habitude, tu inverses la charge de la preuve.

Je n'ai ni à me justifier, ni à répondre à tes injonctions !

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Re: Le personnage

Ecrit le 13 août24, 05:58

Message par J'm'interroge »

gzabirji a écrit : 13 août24, 00:27 Je confirme. 👍
JE ne Suis pas "quelqu'un" du tout, et TOI non plus. Tu crois l'être seulement.
Je te démens, tu es quelqu'un de fou.
.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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