Daniel, reprise depuis zéro

[prisca]

J'en suis à l'étude de l'exode pour l'instant mais je n'y manquerai pas quand j'arriverai à Daniel je vais scruter attentivement merci

Si tu veux que je t'aide pour comprendre la Bible, dis le moi.

[Civha]

J'en suis à l'étude de l'exode pour l'instant mais je n'y manquerai pas quand j'arriverai à Daniel je vais scruter attentivement merci

Christopher je serais vous je ne ferais pas confiance à cette gourou Prisca ...

[Christopher]

Si tu veux que je t'aide pour comprendre la Bible, dis le moi.

C'est très gentil de ta part. Enfait j'essaie de ''réconcilier'' tout le monde autour de la Bible qui pour moi est l'élément central de toutes les croyances religieuses.

Je cherche (et j'ai trouvé de bonnes pistes ) a déterminé des liens entres les croyances païennes et la Bible.

Par exemple je pense sincèrement que celui qui s'est fait appelé ''Odin'' était Caïn le fils d'Adam. Que Dieu a marqué à vie et a condamné à l'errance.

Ce qui explique pas mal de choses et de similitudes dans les croyances païennes nordiques.

Ma théorie c'est que l'ensemble des croyances religieuses de l'humanité n'ont en réalité qu'une seule et unique source. La Bible.

Si tu as des suggestions je suis preneur .

Pour finir il y a bien une chose qui m'échappe un peu. Est ce que les érudits Israëliens ont conscience que l'Ancien Testament est écrit par plusieurs personnes ?

Ou bien je me fourvoie complétement ?

Merci.

[prisca]

En réalité, je dirais que c'est le contraire car c'est parce que les gens à l'époque avaient des croyances animistes que la Bible, pour ne pas les dépayser et les amener doucement vers D.IEU elle leur a offert ces croyances comme par exemple Jésus qui a toutes les caractéristiques d'un demi Dieu comme Horus de l'Egypte antique, comme Hercule de la Rome antique, afin que, les paiens voyant des similitudes avec leurs croyances, s'attachent par exemple à Jésus en voyant à quel point ce demi Dieu semble de loin être bien meilleur que toutes leurs divinités.

Caïn pourrait s'inscrire dans ce registre afin que les Germains eux voient dans la Bible le miroir de leurs propres divinités, et ceci afin d'happer leur attention.

La Bible est l'Ouvrage d'excellence central effectivement, et toute entière on peut dire qu'elle est le Livre vraiment écrit par la main de D.IEU puisque tout est habilement ficelé pour que tout soit corrélation entre Ancien et Nouveau Testament voire même corrélation avec le Coran qui lui apparait au 7ème siècle pour dire aux Chrétiens qu'ils font des erreurs d'interprétation de la Bible.

Concernant les érudits Israéliens je ne les lis pas, en fait ça ne m'intéresse pas trop de les lire donc je ne peux pas juger.

[prisca]

Je vais aborder un sujet sur Daniel qu'il faut considérer comme un prologue pour savoir en fait "qui est Daniel".

La Bible nous dit que Daniel est un jeune Juif dont le nom (Daniel) veut dire « Dieu est mon juge » en hébreu.

Daniel et a été déporté à Babylone, où il est devenu pratiquant des arts divinatoires auprès du roi puisqu'ils élucidaient les énigmes des rêves du roi en ayant évincé les magiciens devins astrologues qui avaient ce rôle auprès du roi car ces derniers étaient des falsificateurs en ne devinant rien du tout.

Daniel a gagné la confiance du roi car car Daniel voyait juste.


Pourtant les pratiques divinatoires étaient strictement interdites dans la loi juive, notamment selon des passages comme Deutéronome 18:10-12, où les arts occultes et les pratiques divinatoires sont clairement condamnés. Cependant, Daniel ne pratiquait pas les arts divinatoires dans le sens traditionnel ou païen du terme car ses interprétations et ses visions étaient entièrement issues de D.IEU Lui Même.

En fait D.IEU se servait de Daniel pour nous transmettre à nous humains des révélations du futur concernant 8 rois.

Second point le roi Nabuchodonosor a emporté des ustensiles sacrés du temple de Jérusalem lorsqu'il a conquis la ville.

Ces ustensiles, faits d'or et d'argent, ont été transportés à Babylone et placés dans le temple des dieux babyloniens.

Ces ustensiles à haute valeur spirituelle transportés du Lieu Saint à Jérusalem vers un lieu complètement impropre comme est Babylone symbolisent la profanation du sacré.

[prisca]

Reprise de Daniel depuis zéro

Chapitre 1

1 La troisième année du règne de Jojakim, roi de Juda, Nebucadnetsar, roi de Babylone, marcha contre Jérusalem, et l'assiégea. 2 Le Seigneur livra entre ses mains Jojakim, roi de Juda, et une partie des ustensiles de la maison de Dieu. Nebucadnetsar emporta les ustensiles au pays de Schinear, dans la maison de son dieu, il les mit dans la maison du trésor de son dieu.


A Jérusalem se trouve l'Arche d'Alliance.

Elle est sous bonne garde du roi de Juda Jojakim

Nebucadnetsar vole l'Arche d'Alliance pour la mettre dans la maison de son dieu paien.

Comme Nebucadnetsar est le 1er des 8 rois dont Daniel parle, et comme il est l'alter égo des 8 papes qui sont des régnants à part entière depuis 1929 année de la promulgation de l'édit de Milan, faisons le parallèle et disons que Nebucadnetsar est Pie XI (1922-1939) le 1er régnant

Maintenant si Pie XI a substitué l'Arche d'Alliance aux Juifs alors que l'Arche d'Alliance n'a plus été retrouvée depuis bien longtemps, faudrait il comprendre que symboliquement Pie XI a substitué aux Juifs l'Alliance que D.IEU a faite avec les Juifs pour la rendre prisonnière cette Alliance pour son Dieu paien à lui le pape Pie XI, son dieu paien étant Jésus----------- et ce pape a dit (comme tous les papes d'ailleurs) qu'il n'y a plus d'Alliance ancienne, qu'il n'y a qu'une Alliance Nouvelle et ce qui est ancien est destiné à disparaitre.

Oui le pape Pie XI l'a dit cela, bien évidemment puisque c'est la Bible qui le dit.

voir ci dessous :

1 Le point capital de ce qui vient d'être dit, c'est que nous avons un tel souverain sacrificateur, qui s'est assis à la droite du trône de la majesté divine dans les cieux, 2 comme ministre du sanctuaire et du véritable tabernacle, qui a été dressé par le Seigneur et non par un homme.
3 Tout souverain sacrificateur est établi pour présenter des offrandes et des sacrifices; d'où il est nécessaire que celui-ci ait aussi quelque chose à présenter. 4 S'il était sur la terre, il ne serait pas même sacrificateur, puisque là sont ceux qui présentent les offrandes selon la loi 5 lesquels célèbrent un culte, image et ombre des choses célestes, selon que Moïse en fut divinement averti lorsqu'il allait construire le tabernacle : Aie soin, lui fut-il dit, de faire tout d'après le modèle qui t'a été montré sur la montagne. 6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d'autant supérieur qu'il est le médiateur d'une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
7 En effet, si la première alliance avait été sans défaut, il n'aurait pas été question de la remplacer par une seconde. 8 Car c'est avec l'expression d'un blâme que le Seigneur dit à Israël: Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle, 9 Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte; Car ils n'ont pas persévéré dans mon alliance, Et moi aussi je ne me suis pas soucié d'eux, dit le Seigneur. 10 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 11 Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux; 12 Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés. 13 En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

Contextuellement qu'est ce que cela veut dire ?

Cela veut dire que nous avons Jésus tel le Plus Grand Prêtre de tous les prêtres, Jésus qui lui est à Lui Seul le Tabernacle Sacré.

Un Grand Prêtre a pour mission de présenter des Offrandes à D.IEU et des Sacrifices, donc Jésus en tant que Grand Prêtre Maitre de tous les prêtres avaient pour obligation lui aussi de présenter une Offrande à D.IEU, car c'est la loi qui exige que les grands prêtres ont pour obligation de présenter des Offrandes à D.IEU

Moise a construit le Tabernacle, Jésus a construit le Tabernacle aussi.

--------------------------- il y a un problème dans ce chapitre car D.IEU énonce à travers ce chapitre dont il a voulu l'écriture que la première Alliance présente un défaut alors que si D.IEU entreprend de faire quelque chose, bien entendu ce qui est entrepris est sans défaut -------------------

Mais le problème réside plutôt chez les prêtres catholiques qui eux ont considéré vraiment que l'ETERNEL aurait construit une Alliance avec des défectuosités.


Je m'arrête ici pour l'instant.


.../...

[prisca]

Reprise depuis zéro

4 jeunes Juifs sont emmenés à Babylone dont Daniel.

Le roi voulait les nourrir de sa nourriture locale pendant 3 ans avant qu'ils soient à son service

Daniel refuse la nourriture locale et le vin car c'est se souiller

Rappelons nous l'épisode de Pierre attablé avec les paiens avec lesquels ils partageaient un repas et l'entrée impromptue de Paul qui le surprit en train d'accomplir ce geste répréhensible de souillure avec les paiens.

Comme le prêtre supérieur (le chef des eunuques) avait pour tâche de nourrir Daniel mais Daniel s'y refuse, craignant des réprimandes de son roi, le prêtre supérieur lui dit sa crainte et Daniel lui a suggéré qu'il mange des légumes pour ne pas avoir l'air affamé et que le roi punisse le prêtre supérieur.

Daniel est un Juif qui mange des animaux à la condition qu'ils soient traités selon le rituel Judaïque et dans le cas contraire il refuse de se souiller.

Le texte nous dit que les jeunes Juifs ayant mangé pendant dix jours des légumes et ayant bu de l'eau avaient meilleur visage que les jeunes Chaldéens qui mangeaient la nourriture du roi de Babylone.

Ceci exprime que si des gens obéissent aux Commandements de D.IEU et bien ils sont en pleine santé, D.IEU y pourvoit.

Ceci exprime que si des gens obéissent aux Commandements de D.IEU et bien ils sont dotés d'intelligence car D.IEU y pourvoit aussi comme le texte l'indique.

Ce chapitre indique qu'au bout de 3 ans les 4 Juifs interprètent les songes des gens et entrent en contact avec le roi Nebucadnetsar jusqu'au règne du roi Cyrus pour occuper le poste de visionnaires.

Daniel 1

1 La troisième année du règne de Jojakim, roi de Juda, Nebucadnetsar, roi de Babylone, marcha contre Jérusalem, et l'assiégea. 2 Le Seigneur livra entre ses mains Jojakim, roi de Juda, et une partie des ustensiles de la maison de Dieu. Nebucadnetsar emporta les ustensiles au pays de Schinear, dans la maison de son dieu, il les mit dans la maison du trésor de son dieu.
3 Le roi donna l'ordre à Aschpenaz, chef de ses eunuques, d'amener quelques-uns des enfants d'Israël de race royale ou de famille noble, 4 de jeunes garçons sans défaut corporel, beaux de figure, doués de sagesse, d'intelligence et d'instruction, capables de servir dans le palais du roi, et à qui l'on enseignerait les lettres et la langue des Chaldéens. 5 Le roi leur assigna pour chaque jour une portion des mets de sa table et du vin dont il buvait, voulant les élever pendant trois années, au bout desquelles ils seraient au service du roi. 6 Il y avait parmi eux, d'entre les enfants de Juda, Daniel, Hanania, Mischaël et Azaria. 7 Le chef des eunuques leur donna des noms, à Daniel celui de Beltschatsar, à Hanania celui de Schadrac, à mischaël celui de Méschac, et à Azaria celui d'Abed-Nego.
8 Daniel résolut de ne pas se souiller par les mets du roi et par le vin dont le roi buvait, et il pria le chef des eunuques de ne pas l'obliger à se souiller. 9 Dieu fit trouver à Daniel faveur et grâce devant le chef des eunuques. 10 Le chef des eunuques dit à Daniel : Je crains mon seigneur le roi, qui a fixé ce que vous devez manger et boire; car pourquoi verrait-il votre visage plus abattu que celui des jeunes gens de votre âge ? Vous exposeriez ma tête auprès du roi. 11 Alors Daniel dit à l'intendant à qui le chef des eunuques avait remis la surveillance de Daniel, de Hanania, de Mischaël et d'Azaria : 12 Eprouve tes serviteurs pendant dix jours, et qu'on nous donne des légumes à manger et de l'eau à boire; 13 tu regarderas ensuite notre visage et celui des jeunes gens qui mangent les mets du roi, et tu agiras avec tes serviteurs d'après ce que tu auras vu. 14 Il leur accorda ce qu'ils demandaient, et les éprouva pendant dix jours. 15 Au bout de dix jours, ils avaient meilleur visage et plus d'embonpoint que tous les jeunes gens qui mangeaient les mets du roi. 16 L'intendant emportait les mets et le vin qui leur étaient destinés, et il leur donnait des légumes.
17 Dieu accorda à ces quatre jeunes gens de la science, de l'intelligence dans toutes les lettres, et de la sagesse; et Daniel expliquait toutes les visions et tous les songes. 18 Au terme fixé par le roi pour qu'on les lui amenât, le chef des eunuques les présenta à Nebucadnetsar. 19 Le roi s'entretint avec eux; et, parmi tous ces jeunes gens, il ne s'en trouva aucun comme Daniel, Hanania, Mischaël et Azaria. Ils furent donc admis au service du roi. 20 Sur tous les objets qui réclamaient de la sagesse et de l'intelligence, et sur lesquels le roi les interrogeait, il les trouvait dix fois supérieurs à tous les magiciens et astrologues qui étaient dans tout son royaume. 21 Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus.

[prisca]

Daniel n'est pas encore au service du roi Nebucadnetsar puisque nous avons su dans le chapitre précédent que les 4 Juifs kidnappés d'Israël devaient attendre 3 ans pour se présenter devant le roi et là dans ce chapitre c'est un flash bach puisque nous nous situons à la seconde année du règne du roi de Babylone.


Nebucadnetsar demande aux magiciens astrologues enchanteurs et aux Chaldéens de lui donner signification de son rêve qui le fit mettre en agitation, mais le roi leur a demandé de dire quel est ce rêve d'abord pour s'assurer que ces derniers n'étaient pas des imposteurs.


magiciens astrologues enchanteurs et Chaldéens furent incapables de connaitre le rêve et Nebucadnetsar ordonne qu'ils soient tués.

Daniel pris connaissance de la sentence et implore l'ETERNEL pour lui venir en aide afin de connaitre le rêve de Nebucadnetsar et ainsi que les gens soient sauvés

Le rêve :
Une grande statue

Cette grande statue symbolise le Christianisme divisé.



Daniel 2

1 La seconde année du règne de Nebucadnetsar, Nebucadnetsar eut des songes. Il avait l'esprit agité, et ne pouvait dormir. 2 Le roi fit appeler les magiciens, les astrologues, les enchanteurs et les Chaldéens, pour qu'ils lui disent ses songes. Ils vinrent, et se présentèrent devant le roi. 3 Le roi leur dit : J'ai eu un songe; mon esprit est agité, et je voudrais connaître ce songe. 4 Les Chaldéens répondirent au roi en langue araméenne : O roi, vis éternellement ! dis le songe à tes serviteurs, et nous en donnerons l'explication.
5 Le roi reprit la parole et dit aux Chaldéens : La chose m'a échappé; si vous ne me faites connaître le songe et son explication, vous serez mis en pièces, Et vos maisons seront réduites en un tas d'immondices. 6 Mais si vous me dites le songe et son explication, vous recevrez de moi des dons et des présents, et de grands honneurs. C'est pourquoi dites-moi le songe et son explication. 7 Ils répondirent pour la seconde fois: Que le roi dise le songe à ses serviteurs, et nous en donnerons l'explication.
8 Le roi reprit la parole et dit : Je m'aperçois, en vérité, que vous voulez gagner du temps, parce que vous voyez que la chose m'a échappé. 9 Si donc vous ne me faites pas connaître le songe, la même sentence vous enveloppera tous; vous voulez vous préparer à me dire des mensonges et des faussetés, en attendant que les temps soient changés. C'est pourquoi dites-moi le songe, et je saurai si vous êtes capables de m'en donner l'explication. 10 Les Chaldéens répondirent au roi : Il n'est personne sur la terre qui puisse dire ce que demande le roi; aussi jamais roi, quelque grand et puissant qu'il ait été, n'a exigé une pareille chose d'aucun magicien, astrologue ou Chaldéen. 11 Ce que le roi demande est difficile; il n'y a personne qui puisse le dire au roi, excepté les dieux, dont la demeure n'est pas parmi les hommes.
12 Là-dessus le roi se mit en colère, et s'irrita violemment. Il ordonna qu'on fasse périr tous les sages de Babylone. 13 La sentence fut publiée, les sages étaient mis à mort, et l'on cherchait Daniel et ses compagnons pour les faire périr. 14 Alors Daniel s'adressa d'une manière prudente et sensée à Arjoc, chef des gardes du roi, qui était sorti pour mettre à mort les sages de Babylone. 15 Il prit la parole et dit à Arjoc, commandant du roi : Pourquoi la sentence du roi est-elle si sévère ? Arjoc exposa la chose à Daniel. 16 Et Daniel se rendit vers le roi, et le pria de lui accorder du temps pour donner au roi l'explication. 17 Ensuite Daniel alla dans sa maison, et il instruisit de cette affaire Hanania, Mischaël et Azaria, ses compagnons, 18 les engageant à implorer la miséricorde du Dieu des cieux, afin qu'on ne fît pas périr Daniel et ses compagnons avec le reste des sages de Babylone.
19 Alors le secret fut révélé à Daniel dans une vision pendant la nuit. Et Daniel bénit le Dieu des cieux. 20 Daniel prit la parole et dit : Béni soit le nom de Dieu, d'éternité en éternité ! A lui appartiennent la sagesse et la force. 21 C'est lui qui change les temps et les circonstances, qui renverse et qui établit les rois, qui donne la sagesse aux sages et la science à ceux qui ont de l'intelligence. 22 Il révèle ce qui est profond et caché, il connaît ce qui est dans les ténèbres, et la lumière demeure avec lui. 23 Dieu de mes pères, je te glorifie et je te loue de ce que tu m'as donné la sagesse et la force, Et de ce que tu m'as fait connaître ce que nous t'avons demandé, de ce que tu nous as révélé le secret du roi.
24 Après cela, Daniel se rendit auprès d'Arjoc, à qui le roi avait ordonné de faire périr les sages de Babylone; il alla, et lui parla ainsi : Ne fais pas périr les sages de Babylone ! Conduis-moi devant le roi, et je donnerai au roi l'explication. 25 Arjoc conduisit promptement Daniel devant le roi, et lui parla ainsi : J'ai trouvé parmi les captifs de Juda un homme qui donnera l'explication au roi. 26 Le roi prit la parole et dit à Daniel, qu'on nommait Beltschatsar : Es-tu capable de me faire connaître le songe que j'ai eu et son explication ?
27 Daniel répondit en présence du roi et dit : Ce que le roi demande est un secret que les sages, les astrologues, les magiciens et les devins, ne sont pas capables de découvrir au roi. 28 Mais il y a dans les cieux un Dieu qui révèle les secrets, et qui a fait connaître au roi Nebucadnetsar ce qui arrivera dans la suite des temps. Voici ton songe et les visions que tu as eues sur ta couche. 29 Sur ta couche, ô roi, il t'est monté des pensées touchant ce qui sera après ce temps-ci; et celui qui révèle les secrets t'a fait connaître ce qui arrivera. 30 Si ce secret m'a été révélé, ce n'est point qu'il y ait en moi une sagesse supérieure à celle de tous les vivants; mais c'est afin que l'explication soit donnée au roi, et que tu connaisses les pensées de ton coeur.
31 O roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d'une splendeur extraordinaire; Elle était debout devant toi, et son aspect était terrible. 32 La tête de cette statue était d'or pur; sa poitrine et ses bras étaient d'argent; son ventre et ses cuisses étaient d'airain; 33 ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d'argile. 34 Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces. 35 Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre.
36 Voilà le songe. Nous en donnerons l'explication devant le roi. 37 O roi, tu es le roi des rois, car le Dieu des cieux t'a donné l'empire, la puissance, la force et la gloire; 38 il a remis entre tes mains, en quelque lieu qu'ils habitent, les enfants des hommes, les bêtes des champs et les oiseaux du ciel, et il t'a fait dominer sur eux tous : c'est toi qui es la tête d'or. 39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre. 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces. 41 Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.