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Le Malentendu
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: Le Malentendu
Ecrit le 16 oct.25, 05:11Pour information, nous sommes ici dans un topic exclusivement dédié à l'enseignement religieux de l'islam, et non pour parler de "notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ".
Merci pour votre compréhension.
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Re: Le Malentendu
Ecrit le 17 oct.25, 02:29Bonjour à toutes et à tous,
2 ) Si la politesse exige que je taise ma foi, comment dois-je me comporter ?
Très cordialement
votre sœur pauline
1 ) Vous avez peut-être remarqué que ce topique se nourrit d'une polémique au sujet de la personne de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.Didjey a écrit : 16 oct.25, 05:11 Pour information, nous sommes ici dans un topic exclusivement dédié à l'enseignement religieux de l'islam, et non pour parler de "notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ".
Merci pour votre compréhension. 🙏
2 ) Si la politesse exige que je taise ma foi, comment dois-je me comporter ?
Très cordialement
votre sœur pauline
Re: Le Malentendu
Ecrit le 17 oct.25, 03:59C'est totalement autorisé dès lors que ce qui est affirmé ou présenté correspond à l'enseignement officiel de l'islam.pauline.px a écrit : 17 oct.25, 02:29 Bonjour à toutes et à tous,
1 ) Vous avez peut-être remarqué que ce topique se nourrit d'une polémique au sujet de la personne de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.
C'est très simple, il suffit de ne rien affirmer qui soit en désaccord avec l'enseignement officiel de l'islam.2 ) Si la politesse exige que je taise ma foi, comment dois-je me comporter ?
Or, venir affirmer dans le présent topic que Jésus est "notre Seigneur et Sauveur", ou le présenter comme tel va directement à l'encontre de cette directive de base.
C'est comme si un musulman allait sur le forum de l'enseignement officiel du catholicisme en présentant Muhammad comme "le prophète" de Dieu.
Merci pour ta compréhension.
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Re: Le Malentendu
Ecrit le 17 oct.25, 08:47Justement, un petit retour en arrière te permettra de facilement constater que, par rapport à l'Islam, tout n'est pas aussi pur que tu pourrais le croire... En effet, il y va assez régulièrement de dénigrements d'aspects religieux liés au christianisme (en général)...Didjey a écrit : 17 oct.25, 03:59 C'est totalement autorisé dès lors que ce qui est affirmé ou présenté correspond à l'enseignement officiel de l'islam.
Il n'y aurait évidemment pas de souci si on ne s'en tenait qu'à une présentation neutre des différences, mais quand on en profite pour avancer des faussetés, du mépris ou autre, on se retrouve à fausser la religion même de l'Islam...
Dénigrer :
Utiliser un langage méprisant, moqueur ou insultant
Caricaturer les croyances de l'autre
Comme je t'y invitais, fais un retour en arrière et constate que la directive de base n'est pas toujours respectée par Akay...Or, venir affirmer dans le présent topic que Jésus est "notre Seigneur et Sauveur", ou le présenter comme tel va directement à l'encontre de cette directive de base.
D'ailleurs pourquoi interviens-tu maintenant et à quel titre 'officiel'?
Quelle voie officielle aurais-tu dû suivre (as-tu oublié la directive qui en parle)?
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Re: Le Malentendu
Ecrit le 17 oct.25, 21:15Une demande est en cours pour que ce topic soit déplacé dans la section "Dialogue islamo-chrétien". 
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Re: Le Malentendu
Ecrit le 17 oct.25, 21:59Bonjour à tous. 
A la vérité, je ne suis même pas sur qu'il faille déplacer ce sujet vers le Forum "Dialogue islamo-chrétien" mais plutôt vers le Forum "Général Libre".
En effet, clairement, ici, la majorité des membres font du prosélytisme en tentant de prouver que Jésus est, soit le Fils de Dieu, soit qu'Il est Dieu Lui-Même.
Or, le Coran n'enseigne pas cela. Dans le Coran, Jésus est appelé Issa est n'est qu'un Prophète.
Plus encore, Allah est Dieu et n'a pas d'enfant au titre de Fils unique.
Par conséquent, je trouve légitime de déplacer ce sujet vers le Forum "Dialogue islamo-chrétien".
Si je ne le faisais pas, je serais dans l'obligation de supprimer la quasi totalité des messages qui sont hors sujet.
Quant aux rapports de Didjey concernant ce sujet, je les clôturerais avec son accord.
Cordialement.
Bonjour Didjey.Didjey a écrit : 17 oct.25, 21:15 Une demande est en cours pour que ce topic soit déplacé dans la section "Dialogue islamo-chrétien".
A la vérité, je ne suis même pas sur qu'il faille déplacer ce sujet vers le Forum "Dialogue islamo-chrétien" mais plutôt vers le Forum "Général Libre".
En effet, clairement, ici, la majorité des membres font du prosélytisme en tentant de prouver que Jésus est, soit le Fils de Dieu, soit qu'Il est Dieu Lui-Même.
Or, le Coran n'enseigne pas cela. Dans le Coran, Jésus est appelé Issa est n'est qu'un Prophète.
Plus encore, Allah est Dieu et n'a pas d'enfant au titre de Fils unique.
Par conséquent, je trouve légitime de déplacer ce sujet vers le Forum "Dialogue islamo-chrétien".
Si je ne le faisais pas, je serais dans l'obligation de supprimer la quasi totalité des messages qui sont hors sujet.
Quant aux rapports de Didjey concernant ce sujet, je les clôturerais avec son accord.
Cordialement.
Sortez de mon ordi 
Re: Le Malentendu
Ecrit le 17 oct.25, 23:25La croix
La forme originale de la lettre babylonienne T était « † » et représentait le dieu Tammuz, identique aux croix utilisées aujourd'hui. Le sens originel du mot « croix », traduit du grec « Stauros », désignait un pieu dressé.
Il y a fort longtemps, en Italie, avant même que les peuples ne connaissent les arts de la civilisation, la croix était considérée comme un symbole religieux. Elle était considérée comme protectrice et était placée sur les tombeaux. En 46 av. J.-C., des pièces de monnaie romaines représentent Jupiter tenant un long sceptre terminé par une croix. Les vestales de la Rome païenne portaient la croix suspendue à leur collier, comme le font aujourd'hui les religieuses de l'Église catholique romaine.
https://rcg.org/questions/p096.a.html
Le symbolisme religieux de la croix trouve ses racines dans le paganisme antique. Elle n'est devenue un symbole du christianisme qu'après l'époque de Constantin. Les archives historiques montrent que le christianisme a adapté les influences du culte païen, dont le symbole de la croix.
https://www.ucg.org/bible-study-tools/b ... -originate
La plupart des chrétiens suggéreraient de ne pas vénérer la croix lors du culte.
Une telle insinuation les choquerait.
Ils se tourneraient alors vers un cantique comme « The Old Rugged Cross » et chanteraient ses « magnifiques » paroles.
Pourquoi est-ce un problème ?
Le premier vers du chant est un excellent indice :
« Sur une colline lointaine, se tenait une vieille croix »
Notez que la croix est l'instrument de la peine capitale le plus hideux du régime romain, qui se trouvait être une force brutale et violente avec laquelle il fallait compter. Lorsque les gens choisissent de l'afficher autour de leur cou ou ailleurs, c'est ce qu'ils portent. Cela et ceci :
Exode 20:4 (LSG) - 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
La Science Contredit-elle la Religion ? - Ce Scientifique Musulman Tranche !
https://www.youtube.com/watch?v=_JDwXowoX_c
Un Chirurgien Athée se Convertit à l’Islam « J’ai Supplié Dieu de Sauver Ma Fille »
https://www.youtube.com/watch?v=Iv6YUv7OAUk
Nous Avons Demandé à 10 Femmes Converties : Pourquoi l'Islam ?
https://www.youtube.com/watch?v=0IGlSpDyugk
Ex Chef De Gang : Sa Conversion À L’Islam Après Avoir Frôlé La Mort - @TheDeenShowTV
https://www.youtube.com/watch?v=Bw1Au7pHXeI
Donc JESUS était un prophète, comme la Bible nous le dit.
«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]
«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais JESUS leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]
« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]
« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]
« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est JESUS le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]
« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]
« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que JESUS avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]
« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]
L’aveugle que JESUS a guéri a reconnu qu’il était un prophète
Un certain aveugle que JESUS a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )
JESUS est le prophète de Dieu,
JESUS (PSL) N'a Jamais Revendiqué La Divinité Dans La Bible--Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=zzIHdHm18Vs&t=56s
Ahmed Deedat pose une question sur Marie et qu'ont fait les chrétiens (Incroyable)
https://www.youtube.com/watch?v=lpmviOZEFAw
Est-ce Que JESUS (A.S.) Est Plus Spécial?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=rfWziX2Z0V0
La forme originale de la lettre babylonienne T était « † » et représentait le dieu Tammuz, identique aux croix utilisées aujourd'hui. Le sens originel du mot « croix », traduit du grec « Stauros », désignait un pieu dressé.
Il y a fort longtemps, en Italie, avant même que les peuples ne connaissent les arts de la civilisation, la croix était considérée comme un symbole religieux. Elle était considérée comme protectrice et était placée sur les tombeaux. En 46 av. J.-C., des pièces de monnaie romaines représentent Jupiter tenant un long sceptre terminé par une croix. Les vestales de la Rome païenne portaient la croix suspendue à leur collier, comme le font aujourd'hui les religieuses de l'Église catholique romaine.
https://rcg.org/questions/p096.a.html
Le symbolisme religieux de la croix trouve ses racines dans le paganisme antique. Elle n'est devenue un symbole du christianisme qu'après l'époque de Constantin. Les archives historiques montrent que le christianisme a adapté les influences du culte païen, dont le symbole de la croix.
https://www.ucg.org/bible-study-tools/b ... -originate
La plupart des chrétiens suggéreraient de ne pas vénérer la croix lors du culte.
Une telle insinuation les choquerait.
Ils se tourneraient alors vers un cantique comme « The Old Rugged Cross » et chanteraient ses « magnifiques » paroles.
Pourquoi est-ce un problème ?
Le premier vers du chant est un excellent indice :
« Sur une colline lointaine, se tenait une vieille croix »
Notez que la croix est l'instrument de la peine capitale le plus hideux du régime romain, qui se trouvait être une force brutale et violente avec laquelle il fallait compter. Lorsque les gens choisissent de l'afficher autour de leur cou ou ailleurs, c'est ce qu'ils portent. Cela et ceci :
Exode 20:4 (LSG) - 4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
La Science Contredit-elle la Religion ? - Ce Scientifique Musulman Tranche !
https://www.youtube.com/watch?v=_JDwXowoX_c
Un Chirurgien Athée se Convertit à l’Islam « J’ai Supplié Dieu de Sauver Ma Fille »
https://www.youtube.com/watch?v=Iv6YUv7OAUk
Nous Avons Demandé à 10 Femmes Converties : Pourquoi l'Islam ?
https://www.youtube.com/watch?v=0IGlSpDyugk
Ex Chef De Gang : Sa Conversion À L’Islam Après Avoir Frôlé La Mort - @TheDeenShowTV
https://www.youtube.com/watch?v=Bw1Au7pHXeI
Donc JESUS était un prophète, comme la Bible nous le dit.
«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]
«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais JESUS leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]
« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]
« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]
« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est JESUS le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]
« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]
« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que JESUS avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]
« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]
L’aveugle que JESUS a guéri a reconnu qu’il était un prophète
Un certain aveugle que JESUS a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )
JESUS est le prophète de Dieu,
JESUS (PSL) N'a Jamais Revendiqué La Divinité Dans La Bible--Zakir Naik
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Re: Le Malentendu
Ecrit le 19 oct.25, 03:46Sachant d'où vient l'affirmation, on ne peut s'attendre à autre chose qu'une lecture sélective... Et vu l'influence que tu subis, à quoi s'attendre d'autre?akay a écrit : 17 oct.25, 23:25 JESUS (PSL) N'a Jamais Revendiqué La Divinité Dans La Bible--Zakir Naik
Qui sont donc ces gens qui le voient comme prophète?
Et que disent ses disciples, ces personnes qui sont le plus près de lui?
Et que dit Jésus lui-même, de lui-même?
---
Car Jésus est tour à tour, homme, différent et à la fois égal au Père dans l'Unité...
Dans le Nouveau Testament, il y a plusieurs passages où Jésus est présenté comme ayant une nature divine, ou s’identifiant à Dieu d’une manière indirecte.
Entre autres...
Jean 10:30 — « Moi et le Père, nous sommes un. »
Jean 8:58 — « Avant qu’Abraham fût, JE SUIS. »
Marc 2:5–7 — Jésus pardonne les péchés, ce que les scribes considèrent comme un acte réservé à Dieu seul.
---
Et la réponse de Pierre à la question : «Et vous qui dites-vous que je suis?»
- Pierre : «Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.»
Pierre ne dit pas juste "un prophète"... Mais n'affirme-t-il pas implicitement l'identité divine de Jésus? Identité de nature, au plan de l'essence...
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