Qu'est ce qui sauve l'homme

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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prisca

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 01 juil.26, 22:18

Message par prisca »

Vous savez ?

Je pense que non.

Vous répétez cette litanie "Jésus nous sauve" mais je ne pense pas que vous sachiez de quoi de qui comment pourquoi etc....

Je vais vous dire une chose parmi d'autres choses.

A l'époque les gens tuaient leurs nouveaux nés/enfants sur l'autel du sacrifice.

Ils les offraient à leurs divinités.


Pour qu'ils arrêtent D.IEU leur a dit "offrez moi à moi vos premiers nés au lieu de les offrir à des dieux qui n'existent pas"


Tout de suite après D.IEU a dit "tout compte fait je ne veux pas des humains premiers nés, mais des animaux".

Peu de temps après D.IEU a dit "ne m'offrez plus d'animaux car je vais m'offrir mon propre fils Jésus qui meurt une fois pour toutes alors finis les sacrifices"


--- vous avez compris l'intention du Seigneur, que la mort arrête d'être le quotidien des gens ----

Voilà comment se passe le Salut des humains lesquels, sortant de leurs pratiques paiennes, vont pouvoir sortir vainqueurs de l'obscurantisme qu'ils vivaient, en arrêtant déjà de croire à des divinités à qui ils offraient des sacrifices humains.

Une fois que l'attention des gens se dirigent vers l'église de Jésus, à l'intérieur de l'église, les prêtres spécialement missionnés pour ça par D.IEU vont leur apprendre à obéir à D.IEU, à écouter les Lois.

D'accord les prêtres n'ont pas du tout pris cette orientation, nous en sommes conscients, ils ont préféré être laxistes et ne jamais éduquer les Lois dans l'église, car eux ont échoué leur rachat mais le but préconisé par la mort de Jésus était celui ci.

Mais qu'à cela ne tienne, tant pis si les prêtres furent des faux jetons et tant pis s'ils sont toujours des faux jetons, les gens honnêtes vont se distinguer des gens malhonnêtes et le Jugement Dernier les départagera.

Et la Moisson ne fera pas dans le détail, le blé sera vraiment séparé de l'ivraie mauvaise graine qui, aussitôt coupée, aussitôt brulée.

Le corps l'âme dans la Géhenne ? Oui ce n'est une surprise pour personne, la Bible le dit.

Ne faites pas les gens effarés, tout le monde a été prévenu.

Mais alors, la question fondamentale qui exprime qui est considéré comme ivraie quelle est elle ?

Et bien déjà tous les prêtres qui n'ont pas été obéissants envers D.IEU puisqu'ils ont fait vivre l'idée que D.IEU se serait fait acheter par un sacrifice humain, celui de Jésus, et donc destination la Géhenne ainsi que tous leurs fidèles qui répètent ce que les prêtres disent, même destination.

En fait la seule faute impardonnable c'est le blasphème et dire que D.IEU monnaye son salut en acceptant un sacrifice humain c'est très blasphématoire.

Puisque la raison profonde de la mort de Jésus n'est pas "une offrande sacrificielle pour D.IEU" mais bien d'autres motifs.

Vous comprenez que, même si D.IEU a fait croire qu'il aimerait le sacrifice humain de son fils Jésus c'est pour sortir les humains de la pratique des sacrifices aussi bien humains qu'animaux, mais qu'en tout état de cause, c'était juste un prétexte.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 02 juil.26, 08:38

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 01 juil.26, 22:18 Peu de temps après D.IEU a dit "ne m'offrez plus d'animaux car je vais m'offrir mon propre fils Jésus qui meurt une fois pour toutes alors finis les sacrifices"
Tiré de la Nouvelle Bible Priscaenne?
--- vous avez compris l'intention du Seigneur, que la mort arrête d'être le quotidien des gens ----
Vous prêtez au Seigneur de drôle de scoop...
Mais qu'à cela ne tienne, tant pis si les prêtres furent des faux jetons et tant pis s'ils sont toujours des faux jetons, les gens honnêtes vont se distinguer des gens malhonnêtes et le Jugement Dernier les départagera.

Et la Moisson ne fera pas dans le détail, le blé sera vraiment séparé de l'ivraie mauvaise graine qui, aussitôt coupée, aussitôt brulée.

Le corps l'âme dans la Géhenne ? Oui ce n'est une surprise pour personne, la Bible le dit.
Et pour ce qu'elle ne dit pas (voir plus haut)?
Ne faites pas les gens effarés, tout le monde a été prévenu...
... hérité de la vieille mentalité des vieilles outres de l'AT...
Mais alors, la question fondamentale qui exprime qui est considéré comme ivraie quelle est elle ?

Et bien déjà tous les prêtres qui n'ont pas été obéissants envers D.IEU puisqu'ils ont fait vivre l'idée que D.IEU se serait fait acheter par un sacrifice humain, celui de Jésus, et donc destination la Géhenne ainsi que tous leurs fidèles qui répètent ce que les prêtres disent, même destination.
Et on ne sait toujours pas à qui bénéficierait cette idiotie... Ou peut-être à la mentalité œil pour œil...
En fait la seule faute impardonnable c'est le blasphème et dire que D.IEU monnaye son salut en acceptant un sacrifice humain c'est très blasphématoire.
Une simple interprétation liée à une mentalité périmée...

Tiré de la Nouvelle Bible Priscaenne?
Puisque la raison profonde de la mort de Jésus n'est pas "une offrande sacrificielle pour D.IEU" mais bien d'autres motifs.
Vous comprenez que, même si D.IEU a fait croire qu'il aimerait le sacrifice humain de son fils Jésus c'est pour sortir les humains de la pratique des sacrifices aussi bien humains qu'animaux, mais qu'en tout état de cause, c'était juste un prétexte.
Vous?

La projection singulière maintenant traduite au pluriel tient du délire habituel... Tiré de la Nouvelle Bible Priscaenne?

Mais dieu vous pardonnera vu son indéfectible amour inconditionnel...

En d'autres mots, il y va de peu importe le blasphème qu'aux regards de ceux qui ne l'ont pas compris ou accepté...

Amen.
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 03 juil.26, 23:33

Message par prisca »

Il serait souhaitable que ce soient des gens qui lisent la Bible qui participent à ce sujet du fait qu'il faut avoir un minimum de connaissance biblique pour s'exprimer correctement.

Les gens qui font appel à ce qu'ils pensent eux mêmes n'a aucune valeur.

Ils ne font rien d'autre que du trollage.
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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 04 juil.26, 02:05

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 03 juil.26, 23:33 Les gens qui font appel à ce qu'ils pensent eux mêmes n'a aucune valeur.
Entre autres exemples : ''Vous comprenez que, même si D.IEU a fait croire qu'il aimerait le sacrifice humain de son fils Jésus c'est pour sortir les humains de la pratique des sacrifices aussi bien humains qu'animaux, mais qu'en tout état de cause, c'était juste un prétexte.'' [prisca] Et autres balivernes dans le style...
Ils ne font rien d'autre que du trollage.
Vous le pratiquez depuis un moment...

Pour ce qui est de la lecture de la Bible, il faut dépasser la littéralité et aller dans le sens où mène l'Esprit, et pas n'importe lequel...

Ce qui sauve l'homme, c'est l'amour inconditionnel... Et l'amour inconditionnel en ce sens a-t-il même besoin d'être dit?

En d'autres mots, toute idée de châtiments, de mort d'âme fond comme neige au soleil devant le soleil de cet amour...

Révélation de Jésus-Christ à tout coeur pur...
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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 04 juil.26, 02:28

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit : 04 juil.26, 02:05 Entre autres exemples : ''Vous comprenez que, même si D.IEU a fait croire qu'il aimerait le sacrifice humain de son fils Jésus c'est pour sortir les humains de la pratique des sacrifices aussi bien humains qu'animaux, mais qu'en tout état de cause, c'était juste un prétexte.'' [prisca] Et autres balivernes dans le style...

Il faut argumenter en se tenant sur les paroles bibliques.

Les avis personnels ne sont pas recevables.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 04 juil.26, 04:17

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 04 juil.26, 02:28 Il faut argumenter en se tenant sur les paroles bibliques.

Les avis personnels ne sont pas recevables.
C'est votre avis personnel... :rolling-on-the-floor-laughing:
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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 07 juil.26, 22:40

Message par prisca »

Ce qui sauve l'homme c'est son éducation.

Etre bien éduqué chez l'homme c'est être droit.

Etre droit c'est être honnête.

Etre droit c'est être obéissant aux règles

Etre droit c'est être juste (parler pour ne dire que la vérité)

Etre droit c'est être juste avec les gens, les respecter.

Etre droit c'est être juste en parlant de l'ETERNEL (parler avec respect)

Ce qui sauve l'homme c'est donc 1/ Parler avec respect de l'ETERNEL en énonçant toujours que seul l'ETERNEL est Maitre de tout, ne pas donner à quelqu'un d'autre quelque mérite, comme dire que Jésus est sauveur c'est comme pour dire que le salut vient de l'initiative de Jésus et ça c'est injuste et irrespectueux, surtout lorsque les gens disent que sans l'aide de Jésus D.IEU n'aurait pas pardonné les humains, comme si un sacrifice humain pouvait faire quelque chose de concret, comme si D.IEU aimait les sacrifices humains, et ça c'est complètement irrespectueux, donc pas de salut pour les gens qui disent cela ---2/ respecter les gens en leur parlant et dans nos actions 3/ être juste avec les gens, à savoir ne leur dire que la vérité, ne pas les manipuler etc.....


Voilà comment les hommes seront sauvés.

Parce que "être sauvé" ça veut dire quoi ?

Ca veut dire "sortir indemne de ce lieu la terre" (vivant spirituel) pour mériter le Paradis.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 08 juil.26, 09:58

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 07 juil.26, 22:40 Parce que "être sauvé" ça veut dire quoi ?
Jeu de langage...
Ca veut dire "sortir indemne de ce lieu la terre" (vivant spirituel) pour mériter le Paradis.
Le Paradis, s'il existe, est le fait de la grâce, de l'amour inconditionnel, pas de mérite...
Pensée parfois élaborée au fil d’un dialogue réflexif...

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 08 juil.26, 19:33

Message par prisca »

Le Paradis se mérite car si n'importe qui y entrait il ne serait pas le Paradis
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 09 juil.26, 05:46

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 08 juil.26, 19:33 Le Paradis se mérite car si n'importe qui y entrait il ne serait pas le Paradis
Une petite douche purificatrice avant d'entrer, et bingo, le tour est joué...

Christ n'est pas venu pour les justes... Et son pardon s'arrêterait où? Et celui du Père?

Ce Père a-t-il besoin de demander à Jésus de pardonner au pire des pécheurs?

''... Et conduisez au ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre Miséricorde.''

La grâce se passe du mérite...
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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 09 juil.26, 06:45

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit : 09 juil.26, 05:46 Une petite douche purificatrice avant d'entrer, et bingo, le tour est joué...

Christ n'est pas venu pour les justes... Et son pardon s'arrêterait où? Et celui du Père?

Ce Père a-t-il besoin de demander à Jésus de pardonner au pire des pécheurs?

''... Et conduisez au ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre Miséricorde.''

La grâce se passe du mérite...
Lis la Bible.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 09 juil.26, 07:53

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 09 juil.26, 06:45 Lis la Bible.
Pétition de principe...

Elle est discutable, non fiable, à plusieurs égards, et il y a eu plusieurs nouvelles révélations et corrections depuis...

Les vieilles outres, ça vous parle? Et le discernement?

À quand encore l'Apocalypse? à Quel moment au juste de l'histoire situez-vous le mot ''bientôt''?

Tous sauvés? Même ce vocabulaire est désuet...
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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 09 juil.26, 08:19

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit : 09 juil.26, 07:53 Pétition de principe...

Elle est discutable, non fiable, à plusieurs égards, et il y a eu plusieurs nouvelles révélations et corrections depuis...

Les vieilles outres, ça vous parle? Et le discernement?

À quand encore l'Apocalypse? à Quel moment au juste de l'histoire situez-vous le mot ''bientôt''?

Tous sauvés? Même ce vocabulaire est désuet...
La Bible n'est pas optionnelle
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée. 2 Corinthiens 5:13
En effet, si je suis hors de sens, c'est pour Dieu; si je suis de bon sens, c'est pour vous.

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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 09 juil.26, 09:16

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 09 juil.26, 08:19 La Bible n'est pas optionnelle
Ce n'est pas en soi tout le livre mais certains passages, discutables, pas clairs, contradictoires, etc.

La Bible met massivement l'accent sur la grâce, mais la relation entre la foi (qui reçoit la grâce) et les œuvres (le "mérite") varie selon les textes et les perspectives de divers auteurs bibliques...

Et vous avez la loi inscrite au fond du coeur...

Et l'amour inconditionnel...

Et l'esprit Saint : « Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »— Jean 16:13

Etc.
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Re: Qu'est ce qui sauve l'homme

Ecrit le 10 juil.26, 01:04

Message par prisca »

La Grâce :

C'est le Pardon de D.IEU et D.IEU pardonne dès lors les gens se repentent.

De quoi les gens doivent se repentir ?

Sachant que tous les péchés des humains sont pardonnés sans autre démarche de la part des humains, pas besoin de repentir, un seul péché lui indiscutablement doit faire l'objet d'un repentir de la part des humains, c'est le péché de blasphème.

Le péché de blasphème est la manière dont les hommes parlent de D.IEU, avec irrespect, avec des paroles avilissantes, des idées très disqualifiantes.

Les gens parlant ainsi du Seigneur ne seront pardonnés que dès lors ils émettent leur repentir, sinon, pas de pardon.

Quand doit intervenir ce repentir ?

En cours de vie, à tous moments, et jusqu'à la fin des Temps.

Que se passe t il après ce repentir ?

Et bien dès lors les gens se repentent du blasphème proféré, bien entendu ils ne doivent plus recommencer car regretter une faute et la commettre de nouveau ça n'a aucune valeur.


Second point (la foi et les oeuvres) :

Les gens sur terre aujourd'hui qui n'ont pas la foi et ne font pas les oeuvres font l'objet d'un Pardon divin à la condition que les gens se repentent du blasphème.

Après leur résurrection ces gens "injustes pardonnés" partent au Paradis pour y passer en Jugement.

En Jugement D.IEU leur dira qu'ils ont le privilège d'avoir été pardonnés de leurs fautes mais qu'ils ne remplissent pas les conditions requises pour rester au Paradis où seuls les gens qui ont "la foi" et qui ont fait "les oeuvres" ont le droit d'y rester.

D.IEU renvoie tous les injustes pardonnés sur une nouvelle terre pour que là ces gens s'accomplissent.

Pour les aider à s'accomplir D.IEU les pousse à la prêtrise, ainsi ils sont aidés puisqu'ils auront déjà une foi gratuite.

A la fin de cette humanité là, (la seconde) là ils pourront postuler pour le Paradis car là ils auront rempli les conditions requises.
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