Falsification: défi et mise au point

[medico]

Tu sais lire ou bien?

oui mais tu ne répond pas pourquoi l'éléve rajoute ses mots
il y a bien une inttention

[kyné byzaro]

oui mais tu ne répond pas pourquoi l'éléve rajoute ses mots
il y a bien une inttention

Euh... tu m'excuseras: je ne suis ni médium régressif ni enquêteur théologique. Alors, à moins d'ajouter des hypothèses à des hypothèses (ce qui n'a qu'un intérêt limité), je te laisse à tes propres hypothèses qui, tant qu'elles ne seront pas validées, resteront des hypothèses... en toute hypothèse...

La seule chose qui compte pour moi ici -et je pense l'avoir suffisamment montré- c'est que la falsification n'est pas avérée. Dont acte.

[El Mahjouba-Marie]

On a le droit de mettre les erreurs ou contradictions??

[kyné byzaro]

On a le droit de mettre les erreurs ou contradictions??

Marie, il faut appeler un chat un chat et une falsification une falsification. Quand on emploie le mot falsification pour une simple contradiction ou une erreur, c'est de la malhonnêteté. Ce fil n'est pas ouvert pour enquiller les contradictions ou erreurs, mais pour trois choses:

1° Rappeler ce que c'est qu'une falsification;
2° Rappeler la procédure à suivre pour ceux qui accusent de falsification le texte biblique.
3° Permettre à ceux qui se sentent assez forts pour suivre la procédure de nous démontrer la falsification de la Bible.

Pour les contradictions ou les erreurs, d'autres fils sont déjà ouverts... et d'autres peuvent s'ouvrir...

[El Mahjouba-Marie]

Marie, il faut appeler un chat un chat et une falsification une falsification. Quand on emploie le mot falsification pour une simple contradiction ou une erreur, c'est de la malhonnêteté. Ce fil n'est pas ouvert pour enquiller les contradictions ou erreurs, mais pour trois choses:

1° Rappeler ce que c'est qu'une falsification;
2° Rappeler la procédure à suivre pour ceux qui accusent de falsification le texte biblique.
3° Permettre à ceux qui se sentent assez forts pour suivre la procédure de nous démontrer la falsification de la Bible.

Pour les contradictions ou les erreurs, d'autres fils sont déjà ouverts... et d'autres peuvent s'ouvrir...

Ok Kyné. . voici une falsification. . j'éspère que vas pouvoir me prouver le contraire. . Et en toute franchise. . et si tu trouves que c une falsification alors tu devras l'avouer en public. .


Genèse (21:8-10) est en contradiction avec Genèse (21:14-21) où Ismaël est décrit comme un bébé. qui est placé sur l'épaule de sa mère


la séparation (agar et sarah) s'est faite avant la naissance d'Isaac. . .

c donc impossible qu'elle ai dit cette phrase. . ---Chasse cette esclave et son fils car celui-ci ne doit pas partager l'héritage avec mon fils Isaac.,


voici des preuves

Keski est placé sur l'épaule d'Agar?

Abraham donna l'outre à Agar ou bien il la place sur son épaule?
cette phrase a été remanié. . le point-virgule est en trop. .

- Abraham se leva de bon matin; il prit du pain et une outre d'eau, qu'il donna à Agar. . et plaça sur son épaule; il lui remit aussi l'enfant

Voici la bonne version. . C autre chose

- Abraham se leva tôt, il prit du pain et une outre d'eau qu'il donna à Agar, et il mit l'enfant sur son épaule, puis il la renvoya.(bible de Jérusalem)

comment aurait-il put placer un adolescent de 17 ans sur l'épaule de sa mère. . ?


Dieu entendit les cris du petit . .agar fit boire le petit. . Isaac n'etait pas né!!!!!!!


Dieu entendit les cris du petit et l'Ange de Dieu appela du ciel Agar et lui dit : "Qu'as-tu, Agar ? Ne crains pas, car Dieu a entendu les cris du petit, là où il était.


Voici le chapitre qui dévoile l'énorme falsification. . C monumentale!!


Abraham se leva tôt, il prit du pain et une outre d'eau qu'il donna à Agar, et il mit l'enfant sur son épaule, puis il la renvoya. Elle s'en fut errer au désert de Bersabée.
21,15 Quand l'eau de l'outre fut épuisée, elle jeta l'enfant sous un buisson
21,16 et elle alla s'asseoir vis-à-vis, loin comme une portée d'arc. Elle se 21,17 Dieu entendit les cris du petit et l'Ange de Dieu appela du ciel Agar et lui dit : "Qu'as-tu, Agar ? Ne crains pas, car Dieu a entendu les cris du petit, là où il était. disait en effet : "Je ne veux pas voir mourir l'enfant !" Elle s'assit vis-à-vis et elle se mit à crier et à pleurer.

21,18 Debout ! soulève le petit et tiens-le ferme, car j'en ferai une grande nation."
21,19 Dieu dessilla les yeux d'Agar et elle aperçut un puits. Elle alla remplir l'outre et fit boire le petit.
21,20 Dieu fut avec lui, il grandit et demeura au désert, et il devint un tireur d'arc.

[Simplement moi]

Tu as faux depuis le début.

En Genèse 21 de 1 à 8 est référée la naissance, sevrage et circonscision de Isaac.

Genèse 21

1 Et l'Eternel visita Sara, comme il l'avait dit ; et l'Eternel accomplit pour Sara ce qu'il avait promis.
2 Et Sara conçut et enfanta à Abraham un fils dans sa vieillesse, au terme que Dieu lui avait dit.
3 Et Abraham nomma le fils qui lui était né, que Sara lui avait enfanté, Isaac.
4 Et Abraham circoncit Isaac, son fils, à 1'âge de huit jours, comme Dieu le lui avait ordonné.
5 Abraham avait cent ans, quand Isaac, son fils, lui naquit.
6 Et Sara dit : Dieu m'a donné de quoi rire ; quiconque l'apprendra rira en pensant à moi.
7 Elle dit encore : Qui eût dit à Abraham : Sara a allaité des fils ? Car j'ai donné un fils à sa vieillesse.
8 Et l'enfant grandit, et on le sevra. Et Abraham fit un grand festin le jour où l'on sevra Isaac.

Il état donc né... et bien né avant que Agar et Ismaël partent pour le désent.

Le verset "met sur l'épaule" ne se réfère pas a "l'enfant" car on n'a jamais mis un enfant sur "l'épaule" de sa mère.

Imagine un moment voyons...

Le reste en découle: aucune contradiction ni falsification

Bonnes Pâques

[El Mahjouba-Marie]

Tu as faux depuis le début.

En Genèse 21 de 1 à 8 est référée la naissance, sevrage et circonscision de Isaac.

Genèse 21

Tu remets le chapitre falsifié. . Je te demande de m'expliquer celui ou Ismaël est décrit comme un nourisson porté sur l'épaule de sa mère. . Je sais pas ou tu situs ton épaule. . Etrange!
Quand on porte un enfant . . c par devant. . et sur l'épaule. . pas par derrière


Ismael bénit dès le ventre de sa mère . . Son nom a été choisit par Dieu. . La postérité d'Abraham a été nombreuse par Ismael. . les enfants d'Israel sont moins nombreux. . . .

La postérité d'Abraham passe par ses entrailles. . Dieu lui promet une grande postérité avant la naissance d'Ismael



15.4
Alors la parole de l'Éternel lui fut adressée ainsi: Ce n'est pas lui qui sera ton héritier, mais c'est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier.
15.5
Et après l'avoir conduit dehors, il dit: Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit: Telle sera ta postérité.


Dieu a bénie Abraham avant la naissance d'Isaac. . . Il bénit Ismael dans le ventre de sa mère. . lui promettant une grande postérité. . et c LUI qui se charge de le nommer. .


16.10
L'ange de l'Éternel lui dit: Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter.
16.11
L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction.



21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.(donc pas illégitime)

Dieu au secours de l'enfant et encore une bénédiction

21.18
Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.
21.19
Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d'eau; elle alla remplir d'eau l'outre, et donna à boire à l'enfant.

Et si avec tout ça tu continus à dire qu'il est illégitime. . c que tu ne cherche pas la vérité. . .

[Simplement moi]

Marie, Marie.... je me répète: illégitime n'a rien de dégradant.

Il l'est de par le simple fait qu'il ne nait pas d'une "épouse" formalisée.

Le reste sous couvert de "bénédiction" divine est selon la bible une justification de la non "fornication" justement comme Jusmon se plaisait a me faire dire.

Quant a un enfant ou un bébé on le met dans les bras, on le met a califourchon a la hanche, on ne le met pas SUR L'EPAULE d'une femme: j'en ai vu des dizaines... pas en Europe... mais en Afrique et ailleurs et jamais un bébé n'est "porté" à l'épaule.

Au pire un tissu forme comme un berceau et il est porté sur le dos.

Exemple:



Quant à la "falsification" permets moi d'en rire, si tu prétends a cela... le reste est faux aussi alors et falsifié

Ou bien tu ne prends comme bon que ce qui t'interesse, ce qui n'est pas très "fair play"

[medico]

Euh... tu m'excuseras: je ne suis ni médium régressif ni enquêteur théologique. Alors, à moins d'ajouter des hypothèses à des hypothèses (ce qui n'a qu'un intérêt limité), je te laisse à tes propres hypothèses qui, tant qu'elles ne seront pas validées, resteront des hypothèses... en toute hypothèse...

La seule chose qui compte pour moi ici -et je pense l'avoir suffisamment montré- c'est que la falsification n'est pas avérée. Dont acte.

POUR LE CAS DU COMMA JOANNIQUE IL FAUT APPELLER UN CHAT UN CHAT
OUBLIE PAS LES PAROLES DE JESUS (' celui qui est infidéle sur une petite chose le sera sur une grande ) je paraphrase.

[medico]

Marie sujet déja débattue tu a la mémoire courte

[jusmon de M. & K.]

Marie, Marie.... je me répète: illégitime n'a rien de dégradant.

Il l'est de par le simple fait qu'il ne nait pas d'une "épouse" formalisée.

Le reste sous couvert de "bénédiction" divine est selon la bible une justification de la non "fornication" justement comme Jusmon se plaisait a me faire dire.

Alors là, si elle arrive à piger; déjà qu'elle n'a pas tendance à faire des efforts!

[Falenn]

Ok Kyné. . voici une falsification. . j'éspère que vas pouvoir me prouver le contraire. . Et en toute franchise. . et si tu trouves que c une falsification alors tu devras l'avouer en public. .


Genèse (21:8-10) est en contradiction avec Genèse (21:14-21) où Ismaël est décrit comme un bébé. qui est placé sur l'épaule de sa mère

Tu as un problème de compréhension de la langue française ou quoi ?
Ce topique traite de FALSIFICATION (changer le vrai en faux).
Pour évoquer une falsification, il faut être en possession des 2 versions (le document ORIGINAL VRAI et la COPIE FAUSSE).
Si tu as des info sur l'existance de documents originaux antérieurs à des copies qui comportent des différences avec ces originaux, tu peux en faire part.
Dans le cas contraire, arrête de parler de "falsification" !

[jusmon de M. & K.]

Dans le cas contraire, arrête de parler de "falsification" !

Les islamistes ne cherchent qu'à vous faire douter pour occulter leur propre doutes!

Leur méchanceté passe avant la recherche objective de la vérité...

Lorssque vous les relancez, attendez- vous qu'ils ne vous écoutent pas et à voir surgir une autre "question" pour noyer le poisson.

Cela s'appelle du terrorisme intellectuel.

Faut vous y faire, ou ne pas leur répondre... Vous perdez votre temps!

[El Mahjouba-Marie]

Tu as un problème de compréhension de la langue française ou quoi ?
Ce topique traite de FALSIFICATION (changer le vrai en faux).
Pour évoquer une falsification, il faut être en possession des 2 versions (le document ORIGINAL VRAI et la COPIE FAUSSE).

Si tu as des info sur l'existance de documents originaux antérieurs à des copies qui comportent des différences avec ces originaux, tu peux en faire part.
Dans le cas contraire, arrête de parler de "falsification"!

Tu sais très bien que les originaux ont disparut depuis belle lurette. .


Voici deux versions différentes. . C déja une preuve de falsification. .


- Abraham se leva de bon matin; il prit du pain et une outre d'eau, qu'il donna à Agar et plaça sur son épaule; il lui remit aussi l'enfant


- Abraham se leva tôt, il prit du pain et une outre d'eau qu'il donna à Agar, et il mit l'enfant sur son épaule, puis il la renvoya.

(bible de Jérusalem)


Genèse (21:8-10) Ismaël a 17 ans est en contradiction avec Genèse (21:14-21) où Ismaël est décrit comme un bébé. qui est placé sur l'épaule de sa mère . .

[El Mahjouba-Marie]

Les islamistes ne cherchent qu'à vous faire douter pour occulter leur propre doutes!

Leur méchanceté passe avant la recherche objective de la vérité...

Lorssque vous les relancez, attendez- vous qu'ils ne vous écoutent pas et à voir surgir une autre "question" pour noyer le poisson.

Cela s'appelle du terrorisme intellectuel.

Faut vous y faire, ou ne pas leur répondre... Vous perdez votre temps!

Tu peux pas changer de disque un peu. . C agaçant