Oui mais moi je te parlais des apôtres qui ont transmis le nouveau testament et non des dirigeants d'églises qui ont succédé.Gerard a écrit : Oui, il parlait du temps présent, quand ilé tait encore parmi nous. Mais depuis ? Encore une fois, est-ce que "bruler les hérétiques" faisait partie de "LA PAROLE" de Jesus ? Non ? Donc il y a bien une "trahison" des idéaux de Jesus, car Jesus n'a jamais demandé qu'on tue pour lui.
Pourquoi est-il reparti ?
Ecrit le 20 avr.06, 11:19
- ahasverus
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Ecrit le 20 avr.06, 17:01
C'est bien ca le probleme, les dirigeants d'eglise ont rempli un vide, puis ont commence a se disputer sur les interpretations de la bible et finalment s'en sont servi pour etablir un pouvoir temporel
Si Jesus avait vraimant pris ses responsabilite il aurait laisse quelque chose derriere lui et non un "Esprit" qui inspire tellement bien qu'il y a autant de version que d'inspire.
Si Jesus avait vraimant pris ses responsabilite il aurait laisse quelque chose derriere lui et non un "Esprit" qui inspire tellement bien qu'il y a autant de version que d'inspire.

- Gerard
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Ecrit le 20 avr.06, 20:40
Killéon dit :

Oui, donc les apôtres ont "gardé la parole" le temps de leur courte vie. Voilà qui nous fait une belle jambe : si les dirigeants suivants ne sont pas capables de la retransmettre, à quoi cela sert-il ?Oui mais moi je te parlais des apôtres qui ont transmis le nouveau testament et non des dirigeants d'églises qui ont succédé.

- septour
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Ecrit le 20 avr.06, 23:23
un message ,c'est comme tout ce qui est materiel ,c'est sujet a passer ,a modifications ,a interpretations,a étre denaturé.
la seule façon de conserver intact un message du divin est de le recevoir directement,par le coeur,parcequ'il t'est donné au moment ou tu es receptif et en mesure de le comprendre.il restera intact aussi longtemps que tu n'essayeras pas de le donner a ton tour,car alors il sera sujet a passer ,a modif...........voila le pb de la bible:message donné ,message qui se diluera.
la seule façon de conserver intact un message du divin est de le recevoir directement,par le coeur,parcequ'il t'est donné au moment ou tu es receptif et en mesure de le comprendre.il restera intact aussi longtemps que tu n'essayeras pas de le donner a ton tour,car alors il sera sujet a passer ,a modif...........voila le pb de la bible:message donné ,message qui se diluera.

- l'hirondelle
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Ecrit le 21 avr.06, 00:04
Ben, reprends tout depuis le point de départ! Lis des bouquins, fais de l'exégèse, intéresse-toi à la métode historico-citique et, si le coeur t'en dis, étudie les langues bibliques. Quand on s'applique à remettre le message dans le contexte historique et culturel dans lequel il a été donné, transmis, les moeurs d'alors, etc. on finit par ouvrir des yeux gros comme des soucoupes!!! 

- Gerard
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Ecrit le 21 avr.06, 01:08
L'hirondelle dit :
...
Beh oui, mais le problème c'est que nous ne sommes pas dans le contexte historique d'origine. Jesus n'a jamais parlé du préservatif, de la fécondation in-vitro ou des manipulations génétiques. Nous sommes donc bien obligés de "broder" sur son message et y aura personne pour nous départager.Quand on s'applique à remettre le message dans le contexte historique et culturel dans lequel il a été donné, transmis, les moeurs d'alors, etc.
...
- l'hirondelle
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Ecrit le 21 avr.06, 01:49
Disons que lorqu'on remet le message dans son contexte on relativise certains "absolus" qui nous ont été transmis de bonne foi.(sans mauvias jeu de mots) Et c'est ça justement qui nous permet de ne plus "broder" et d'être nous-mêmes... je ne pense pas que Jésus ait attendu autre chose de nous que cela: que nous soyons nous-même.
...Bon, d'accord, c'est tout un programme et pas de la première évidence! Le tout c'est de se mettre en route avec beaucoup de bonne volonté et de ne pas alourdir ses bagages avec des idées toutes faites
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- erectous
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Ecrit le 21 avr.06, 05:04
Gerard a écrit :Erectous dit :Beh justement ! Faut se souvenir des leçons du passé !
C'était donc couru d'avance que ça allait foirer !
QUI PART A LA CHASSE PERD SA PLACE
On ne fonde pas un mouvement religieux pour le laisser vivre par lui-même et s'étonner aprés qu'il y ait des dérives.
...
Ceci est question de fidélité et Il savait par avance que les chrétiens finiraient par perdre le sens de ses paroles.
Comme les signes ne viennent qu'après la foi, il était impossible au Seigneur de se montrer à tous sans discrimination sur la qualité de leur fidélité.
Nous sommes tous plus ou moins égarés et pour certains sans le savoir tout à fait.
Certains disent avoir reçu la révélation directe de Dieu en ces derniers jours. Le Seigneur a rétabli la vérité originelle sur la terre. Qui peut le croire ?
- ahasverus
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Ecrit le 21 avr.06, 16:27
Il n'empeche qu'il y a des dizaines d'interpretations du meme message, chacun de ses detenteurs pretends avoir l'inspiration du Saint Esprit et condamne les autres d'heretisme ou plus charitablement de "deficience".l'hirondelle a écrit :Disons que lorqu'on remet le message dans son contexte on relativise certains "absolus" qui nous ont été transmis de bonne foi.(sans mauvias jeu de mots) Et c'est ça justement qui nous permet de ne plus "broder" et d'être nous-mêmes... je ne pense pas que Jésus ait attendu autre chose de nous que cela: que nous soyons nous-même.
...Bon, d'accord, c'est tout un programme et pas de la première évidence! Le tout c'est de se mettre en route avec beaucoup de bonne volonté et de ne pas alourdir ses bagages avec des idées toutes faites
Ce n'est plus du brodage, ce sont des ecoles de brodages.
Le comble c'est ceux qui s'arrogent le pouvoir d'infaillibite. Non seulement ils s'arrogent la verite, mais ils annoncent la couleur : Nous ne pouvons pas reculer sur ce que nous avons affirme.
Seuls les imbeciles refusent de reconnaitre leurs erreurs. Comment qualifier ceux qui s'enferment dans l'infaillibilite qui les empechent a tout jamais de revenir en arriere?Le tout c'est de se mettre en route avec beaucoup de bonne volonté et de ne pas alourdir ses bagages avec des idées toutes faites
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