Question pour les croyants, chrétiens ou musulmans

[Simplement moi]

Que pensez vous de ce texte ?

Que vois-je dans le Dieu de ce culte infâme, si ce n'est un être inconséquent et barbare, créant aujourd'hui un monde de la construction duquel il se repent demain ?

Qu'y vois-je qu'un être faible qui ne peut jamais faire prendre à l'homme le pli qu'il voudrait ?

Cette créature, quoique émanée de lui, le domine ; elle peut l'offenser et mériter par là des supplices éternels !

Quel être faible que ce Dieu-là !

Comment ! il a pu créer tout ce que nous voyons, et il lui est impossible de former des hommes à sa guise ?

Mais, me répondrez-vous à cela, s'il l'eût créé tel, l'homme n'eût pas eu de mérite. Quelle platitude ! et quelle nécessité y a-t-il que l'homme mérite de son Dieu ?

En le formant tout à fait bon, il n'aurait jamais pu faire le mal, et de ce moment seul l'ouvrage était digne d'un Dieu.

C'est tenter l'homme que de lui laisser un choix.

Or, Dieu, par sa prescience infinie, savait bien ce qu'il en résulterait. De ce moment, c'est donc à plaisir qu'il perd la créature que lui-même a formée.

Quel horrible Dieu que ce Dieu-là ! quel monstre ! quel scélérat plus digne de notre haine et de notre implacable vengeance !

[younes]

Que pensez vous de ce texte ?

il n'a rien compris a la sagesse divine et a sa justice, DIEU connait tout certes mais il c'est toi qui fait le mal c'est pas lui qui t'a poussé au mal, il te donne la meilleur des choses être libre de tes actes, se serait le contraire qui serait cruel, s'il nous robotisait a faire que le bien a quoi cela servirait puisque cà n'aura aucun sens, on fait le bien ou le mal par choix tout le monde connait le mal et le bien pourkoi donc font t'il le mal il n'ont qu'a faire le bien!

c'est facile de mettre tout sur DIEU mais DIEU t'a donner la raison, les sentiments la faculté de distinction quand tu fais le mal tu sais que tu fais du mal alors pourkoi le faire? si DIEU vloulait il nous ferait du mal pourkoi ne le fais t'il pas parce qu'il est juste et qu'il n'aime pas le mal alors destestez le mal et tout ira bien

[nuage]

Qui a écrit ce texte?
J'en comprend que cette personne ne comprend pas Dieu!
Mais qui le comprend?
Abraham lui-même ne comprenait pas les desseins de Dieu! Ne lui a t'il pas demander de sacrifier son fils? Ne l'a t'il pas retenu au dernier moment, lui expliquant que ce n'était qu'une forme de test?
Nous ne comprenons pas tout...mais en s'interrogeant comme le fait l'auteur de ce texte, c'est déjà un début d'explication.

[Simplement moi]

Qui a écrit ce texte?

Bien entendu... un "pas recommandable"

Le divin Marquis... dit Sade.

J'en comprend que cette personne ne comprend pas Dieu!
Mais qui le comprend?
Abraham lui-même ne comprenait pas les desseins de Dieu! Ne lui a t'il pas demander de sacrifier son fils? Ne l'a t'il pas retenu au dernier moment, lui expliquant que ce n'était qu'une forme de test?
Nous ne comprenons pas tout...mais en s'interrogeant comme le fait l'auteur de ce texte, c'est déjà un début d'explication.

Tu as tout compris... l'interrogation et la non compréhension... des textes.

Car c'est évident qu'un Dieu renierait 90% des mots dont on lui fait porter la responsabilité.

Il suffit de lire le Deutéronome... dont le Coran est un chapitre de plus.

En passant par certaines affirmations mises dans la bouche du Fils de Dieu... comme celle ci :

Matthieu 5
31 Il a été dit aussi: "Si quelqu'un répudie sa femme, qu'il lui donne une lettre de divorce".
32 Mais moi, je vous dis que quiconque répudiera sa femme, si ce n'est pour cause de fornication, la fait commettre adultère; et quiconque épousera une femme répudiée, commet adultère.

Au milieu de bien de phrases sensées... une qui n'est pas sensée... ni censée pouvoir l'être dans une logique divine.

[david vs goliath]

Le divin Marquis... dit Sade.

.

d'ou tes initiales SM=SADO-MASO

[From Da Wu]

il n'a rien compris a la sagesse divine et a sa justice, DIEU connait tout certes mais il c'est toi qui fait le mal c'est pas lui qui t'a poussé au mal, il te donne la meilleur des choses être libre de tes actes, se serait le contraire qui serait cruel, s'il nous robotisait a faire que le bien a quoi cela servirait puisque cà n'aura aucun sens, on fait le bien ou le mal par choix tout le monde connait le mal et le bien pourkoi donc font t'il le mal il n'ont qu'a faire le bien!

c'est facile de mettre tout sur DIEU mais DIEU t'a donner la raison, les sentiments la faculté de distinction quand tu fais le mal tu sais que tu fais du mal alors pourkoi le faire? si DIEU vloulait il nous ferait du mal pourkoi ne le fais t'il pas parce qu'il est juste et qu'il n'aime pas le mal alors destestez le mal et tout ira bien

Pour une fois je suis d'accord avec un musulman!!!!

[Simplement moi]

Pour une fois je suis d'accord avec un musulman!!!!

Il y a un début à tout et même a commettre les mêmes erreurs

Mais le raisonnement de Younès par rapport a ce que le Divin Marquis a écrit n'est pas correct

Dur pour un croyant... en effet... mais imparable comme raisonnement.

Car que dit le Coran à ce sujet ?

De mémoire : "Allah n'a crée l'homme et les djinns que pour l'adorer"

et cela correspond a ceci

En le formant tout à fait bon, il n'aurait jamais pu faire le mal, et de ce moment seul l'ouvrage était digne d'un Dieu.

Et ensuite vous pouvez donner tous les argument quant à la sagesse divine.. mais à l'arrivée ceci aussi est imparable :

Or, Dieu, par sa prescience infinie, savait bien ce qu'il en résulterait. De ce moment, c'est donc à plaisir qu'il perd la créature que lui-même a formée.

C'est sur ces deux points qu'il convient de réfléchir... en tant que croyant.

Car n'oubliez pas non plus que vous n'êtes PAS dans le secret des "dieux" ni d' "ALLAH" ni de "JEHOVAH"... alors vous ne savez rien finalement de ses desseins... et ce qui est incontestable c'est que vous, croyants, vous pensez que cette entité est OMNIPOTENTE et OMNISCIENTE... donc qui peut tout faire et connait et sait tout, avant... et après.

[From Da Wu]

Pour les chrétiens, Dieu a crée le monde et l'Homme, créature ultime de Sa Création, par Amour.
L'Amour est, pour chacun de nous, la chose la plus importante, chose que chacun veut connaitre et avoir, et qui est tellement destructrisse quand elle n'est pas la.
L'Amour étant quelquechose qui se vit a deux, Dieu a crée les Homme.

Seulement, depuis le péché originel, l'Homme n'est plus saint, il s'est éloigné de Dieu en refusant de l'écouté, c'est pourquoi il y a tant de mal sur cette Terre: Dieu n'a pas cré le mal, il a donné la liberté à l'Homme de faire le bien comme le mal. Remarqué que l'Amour est impossible sans liberté, je ne peut pas forcer ma femme a m'aimer,.......

L'Homme est donc libre de ses acte, et Dieu, dans Sa Miséricorde infini, nous a envoyé son Fils, manifestation ultime de Son Amour, car il a voulu se faire Homme pour mieux aimé les Hommes, et les sauvés de leurs peché.
C'est pourquoi chacun de nous doive reconnaitre Jesus comme Sauveur, chacun doive l'écouté et le suivre pour vaincre le mal et se rapprocher de Dieu.

[antique]

Les croyants ont inventé la théologie justement pour concilier la toute puissance divine, la prédestination et le libre arbitre.

C'est ça qui en fait une matière aussi intéressante quand on la regarde de l'extérieur.

Un dieu qui peut tout et qui laisse pécher sa créature pour le laisser bruler en enfer, avouez que c'est contradictoire.

Encore heureux que les catholiques se sont inventés la confession et la remise des péchers. Comme ça au dernier moment, hop on repasse du bon coté.

Pour les autres...

[reda13]

Est-il vrai qu'il a été interné et pourquoi!!!

[Simplement moi]

Est-il vrai qu'il a été interné et pourquoi!!!

Et oui... il l'a été. Débauche et écrits pas très "catholiques"

Rien d'extraordinaire pour l'époque d'ailleurs que d'être mis en prison...

Voici sa vie... en résumé

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquis_de_Sade

C'était quand même un drôle de coco

[xav]

Ce texte soulève des questiuons légitimes. Je me les suis aussi posées.

Je me les poses encore. Mais, la découverte du Dieu amour comme présenté dans la première lettre de Jean est plus forte que tous les doutes.

Mais, je doute en lisant la Bible que Dieu prenne plaisir à voir mourir qui que ce soit.

Pour ce qui est du mal, j'avoue que peu importele raisonnment, philosophique,théologique... on est confronté à un mur. Le mal en lui même n'a aucun sans, il ne s'explique pas vraiment. la seule chose qui pour moi est évidente c'est que le mal est un parasite du bien. Il a besoin du bien pour exister. mais cette réponse me laisse de toute façon sur ma fin.
Pour ce qui est de l'hypothèse d'un Dieu sadique. Bon je dois avouer que ce texte est bien torché
Je pense que la création sans liberté n'aurait pas pu voir l'homme. Notre vie est tissée de choix à faire de liberté à prendre. Sans ce choix entre le bien et le mal, comment pourrions nous aimer.
Donc, non je ne pense pas que Dieu est sadique. Je crois qu'il a voulu nous donner la possiblilité d'aimer. Et que le mal n'est dans le font que celui qui rejette ce plus beau cadeau de Dieu, car l'amour est Dieu lui même, c'est à dire infini.

[Simplement moi]

.../....Sans ce choix entre le bien et le mal, comment pourrions nous aimer.
.../...

Voilà le hic du problème... car un Dieu d'amour et en plus omnipotent... ne fait que du bien... et ne crée que du bien...

Le fait que le mal existe... dirait qu'il n'est ni Omnipotent.. car il a tout crée non ? ni omniniscient... car il aurait du savoir qu'en le créant... voir ...le texte du divin Marquis ci haut.

Et c'est sans doute ce que voulait dire Woody Allen :

"Je ne sais pas si Dieu existe. Mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse."

[reda13]

Et oui... il l'a été. Débauche et écrits pas très "catholiques"

Rien d'extraordinaire pour l'époque d'ailleurs que d'être mis en prison...

Voici sa vie... en résumé

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquis_de_Sade

C'était quand même un drôle de coco

Ahhh je comprend bien,il avait un penchant un peu excessif pour les femmes!.Est-il vrai qu'il a abusé aussi de certaines femmes sous la contrainte!.Apremment il n'avait pas tous ses facultés à lui et il faut l'excuser de tout ce qu'il a dit comme dérapage

[Simplement moi]

Ahhh je comprend bien,il avait un penchant un peu excessif pour les femmes!.Est-il vrai qu'il a abusé aussi de certaines femmes sous la contrainte!.Apremment il n'avait pas tous ses facultés à lui et il faut l'excuser de tout ce qu'il a dit comme dérapage

Mais mon cher il y en a plein qui ont abusé des gents féminines et qui ent ont usé et pas que d'une ... et il y en a plein aussi qui ont fait date dans l'Histoire sans avoir toutes leurs facultés