Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

jésus: serviteur

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

jésus: serviteur

Ecrit le 01 juil.07, 10:20

Message par Eléhu »

les chrétiens disent, jésus est Dieu

mais comment peut t'il être Dieu s'il est le serviteur de Dieu

Act 3:13 Le Dieu d'Abraham et d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous, vous avez livré, et que vous avez renié devant Pilate, lorsqu'il avait décidé de le relâcher.

le coran est la vérité car Dieu exalté soit t'il dit:

57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 10:27

Message par sépolis »

Jésus est le Verbe de Dieu

Les Chrétiens le croient c'est pour cela qu'ils sont chrétiens

Le Messie n'est pas YHVH, il est son incarnation sur la terre, comme l'est aussi le Saint Esprit
Eléhu a écrit :
le coran est la vérité car Dieu exalté soit t'il dit:

57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
Il y a aussi ce verset du Coran :

5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.


le Coran nous parle d'un trithéisme que les chrétiens ne connaissent pas :

Ce trithéisme c'est : Le Père, la Mère et le Fils

La doctrine de l'Unicité divine est le fondement même de notre croyance en la Trinité. Pour tous les chrétiens, il n’y a qu’un seul Dieu et non pas trois.

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 10:53

Message par Eléhu »

si monsieur renseignez vous! la trinité mariale a bel et bien existé

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 11:04

Message par Eléhu »

En soulignant le caractère particulier du culte marial, le Concile Vatican II affirme : «Marie a été élevée par la grâce de Dieu au-dessous de son Fils, au-dessus de tous les anges et de tous les hommes comme la Mère très sainte de Dieu, présente aux mystères du Christ; aussi est-elle légitimement honorée par l'Eglise d'un culte spécial» (LG, n. 66). Puis, faisant référence à la prière mariale du troisième siècle "Sub tuum praesidium", « Sous ta protection », il ajoute que cette particularité ressort depuis le début : « Et de fait, depuis les temps les plus reculés, la bienheureuse Vierge est honorée sous le titre de "Mère de Dieu", et les fidèles se réfugient sous sa protection, l'implorant dans tous leurs dangers et tous leurs soins » (ibid.)

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 11:06

Message par sépolis »

Chez les hérétiques mais dans les Evangiles il n'y a aucune trace de ce thrithéisme (et non trinité, le coran est clair puisqu'il utilise l'expression " en dehors ".)

L'hérésie existe aussi dans la religion musulmane

Misericorde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 107
Enregistré le : 09 juil.06, 12:40
Réponses : 0

Re: jésus: serviteur

Ecrit le 01 juil.07, 11:37

Message par Misericorde »

Eléhu a écrit :les chrétiens disent, jésus est Dieu

mais comment peut t'il être Dieu s'il est le serviteur de Dieu

Act 3:13 Le Dieu d'Abraham et d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous, vous avez livré, et que vous avez renié devant Pilate, lorsqu'il avait décidé de le relâcher.
Baraka Allahou fik!

Que pensez vous des gens qui se détourne des enseignement de leurs livres, pour suivre les avis des innovateurs?

Qu'avez vous? Comment Jugez vous?

Jésus est le serviteur de Dieu :
http://misericorde.kanak.fr/Religion-ch ... us-t93.htm

Au fait pour la divinité de Marie, ça a bien existé Marie dans la (sainte) trinité, mais je ne vois pas la trinité dans le verset Coranique?

Le verset dit que des chrétiens ont prie Jésus est Marie pour des dieux (ilahs en arabe signifies adoré en dehors d'Allah).

ben même les orthodoxes, invoquent Marie, et en Islam l'invocation est une adoration, et si tu adore quelqu'un, tu l'as donc prie pour un adoré digne d'adoration (Ilah) qui signifie un dieu, je penses que les catholiques le font aussi.

et que pensez vous des gens qui disent que Marie est l'épouse de Dieu et sa mère?

http://www.pagesorthodoxes.net/metanoia ... canon1.htm

http://www.eleves.ens.fr/aumonerie/sene ... ve003.html

http://www.initiationphilo.fr/articles. ... =fr&pg=243

Il suffit de tapez le bouton Ctlr+F et écrivez "épouse de Dieu".

Et la trinité n'existe ni dans l'AT ni dans le NT.

Et que la paix soit sur celui qui observe la droiture.

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 20:05

Message par eowyn »

Et dire que j'entends des chrétiens qui s'extasient sur la vénération des musulmans pour Marie !!!
Ils sont complètement à côté de la plaque ces chrétiens. Les musulmans ne vénèrent pas, ils méprisent, il suffit de lire ce qui est écrit sur ce forum.
La Trinité n'a jamais inclus Marie, il faut être mahomet ou allah pour avoir cru une telle sottise.
Matthieu 28:19 : " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. "
C'est très clair, ce me semble.

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Re: jésus: serviteur

Ecrit le 01 juil.07, 20:09

Message par sépolis »

Misericorde a écrit : Et que la paix soit sur celui qui observe la droiture.
La paix est avec celui qui s'évertue à avoir un cœur pur et ceci quelque soit sa religion

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 20:17

Message par sépolis »

eowyn a écrit :Et dire que j'entends des chrétiens qui s'extasient sur la vénération des musulmans pour Marie !!!
Ils sont complètement à côté de la plaque ces chrétiens. Les musulmans ne vénèrent pas, ils méprisent, il suffit de lire ce qui est écrit sur ce forum.
La Trinité n'a jamais inclus Marie, il faut être mahomet ou allah pour avoir cru une telle sottise. C'est très clair, ce me semble.
Merci eowyn de nous rappeler ce verset final de l'Evangile de St Matthieu.

J'espère que nos amis musulmans auront remarqué que "au nom" est au singulier

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 21:00

Message par Eléhu »

sépolis a écrit :Chez les hérétiques mais dans les Evangiles il n'y a aucune trace de ce thrithéisme (et non trinité, le coran est clair puisqu'il utilise l'expression " en dehors ".)

L'hérésie existe aussi dans la religion musulmane
justement sépolis, Dieu souligne que se sont des gens qui ont égarés le vrai message du christ, donc tu ne trouveras pas cà dans les évangiles mais c'est une doctrine inventé par differentes sectes chrétiennes, Dieu visait surtout les catholiques ici

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 21:36

Message par sépolis »

Eléhu a écrit :
justement sépolis, Dieu souligne que se sont des gens qui ont égarés le vrai message du christ, donc tu ne trouveras pas cà dans les évangiles mais c'est une doctrine inventé par differentes sectes chrétiennes, Dieu visait surtout les catholiques ici
je ne sais pas a qui s'adresse exactement ce verset coranique.

Les catholiques ne sont pas thrithéistes, ils sont trinitaires (tri-unitaires). Tout revient en définitive au Père (=YHVH )

Mais si tu veux a tout prix nous coller le titre de polythéistes, on ne peut pas te faire changer d'avis. On peut seulement te dire que nous le sommes pas.

libre a toi de le croire ou de ne le pas croire

Eléhu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1844
Enregistré le : 08 déc.06, 00:38
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 21:41

Message par Eléhu »

sépolis a écrit : je ne sais pas a qui s'adresse exactement ce verset coranique.

Les catholiques ne sont pas thrithéistes, ils sont trinitaires (tri-unitaires). Tout revient en définitive au Père (=YHVH )

Mais si tu veux a tout prix nous coller le titre de polythéistes, on ne peut pas te faire changer d'avis. On peut seulement te dire que nous le sommes pas.

libre a toi de le croire ou de ne le pas croire
monsieur sépolis, dans l'instant où tu invoques ou prie ou appelle un autre que Dieu tu deviens polythéiste

marie est invoqué prié, on lui demande de l'aide, on lui demande la protection, alors que jésus vous a strictement interdit de le faire sinon vous n'aurez pas la vie éternelle

libre a vous mais au jour du jugement ne venez pas pleurnichez car tu as été assez prévenu

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 01 juil.07, 21:51

Message par sépolis »

Eléhu a écrit : monsieur sépolis, dans l'instant où tu invoques ou prie ou appelle un autre que Dieu tu deviens polythéiste
Moi quand je prie je n'utilise qu'une seule prière, celle que nous a enseigné le Christ:

"Notre Père…"

Je n'ai besoin de rien d'autre

Eléhu a écrit :libre a vous mais au jour du jugement ne venez pas pleurnichez car tu as été assez prévenu
Le messie nous a parlé de ce Jugement, il a été très clair, on a pas attendu les musulmans pour en prendre conscience. Merci quand même

Badri

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1144
Enregistré le : 26 juin06, 23:31
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Re: jésus: serviteur

Ecrit le 01 juil.07, 23:59

Message par Badri »

sépolis a écrit : La paix est avec celui qui s'évertue à avoir un cœur pur et ceci quelque soit sa religion
Non, Satan aussi avait un coeur pur !

zered

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 2843
Enregistré le : 09 mai05, 05:00
Réponses : 0
Localisation : Lausanne->CH

Ecrit le 02 juil.07, 00:04

Message par zered »

Badri.... est-ce que satan s'évertue ou s'est évertué à en avoir un ? (de coeur pur s'entend)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : meta, openai, SemrushBot et 5 invités