sami a écrit : Si nous avons pour souci d'éviter une confusion d'identité, il est incontestable qu'aucune désignation ne distingue plus clairement le vrai Dieu que celui "du Père de notre Seigneur Jésus Christ," expression que l'on trouve souvent dans les écrits apostoliques
Par contre, toi, il y a des questions auxquelles tu n'as pas l'honnêteté de répondre, comme par exemple celle-ci : Est-ce que Jésus prononça le Nom Divin YHWH quand il cita deutéronome 6:16 ?sami a écrit :MEDICO,
Jesus était un nom très répandu chez les juifs de l'antiquité, aucun sens particulier.
CHRIST, le designe come l'oint de YHWH.
Merci tu as permis de faire avancer le chmiblick....
Pourtant il l'a forcément employé, car n'oublie pas qu'il s'exmpimait en araméen et en hébreu, pas en grec et il est impossible qu'en citant l'AT en hébreu il n'ait pas employé le tétragramme ! Je crois que tu fais ce que tu reproches à d'autres, tu fais passer tes idées religieuses avant la Bible !sami a écrit :Posté le: Mar Aoû 14, 2007 3:48 am
Sujet du message:
maurice le laic,
Puisque le tetragramme n'apparait jamais sur les plus des 5000 manuscrits du NT, oui,
Jésus lui dit:
---Il est aussi écrit: Tu ne forceras pas la main du Seigneur, ton Dieu
La bible du semeur
JC n'a pas employé le tétragramme.
Comment le nom de Dieu pourrait-il devenir obsolète ? Exode 3:15 déclare : 'Dieu dit encore à Moïse : " tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Jéhovah, Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. C'est là mon nom pour l'éternité.' Voilà qui résume tout. Et celui qui prétend que le Nom Divin YHWH est obsolète, est un blasphémateur !sami a écrit :" Pourtant il l'a forcément employé "
Ne pouvais-t-il pas dire, seigneur Dieu en hebreu ?
Comment se prononce YHWH en arameen ?
Le papyrus Chester betty reprend de nombreux verset des ecritures HEBRAIQUES dans les même termes que les septantes poutant pas trace du YHWH.
Alors pourquoi JC est-il forçé d'employer le YHWH ?
Tu prends tes désirs pour une réalité.
C'est bien t'occulter des dizaines de preuves presentées qui montrent que l'utilisation du YHWH est obsolete, un Anachronisme et d'affirmer sans preuves " il a forcément".
C'est pas parce que c'est marqué dans une publication de la WT que c'est la VERITE.
Dommage que pour toi la reflexion, le devellopement d'un raisonnement coherent soit inaccesible, nous aurions pu avoir un echange interessant.
Non, je ne peux pas t'éclairer sur ce point. Désolé !sami a écrit :Pourrais-tu m'éclairer sur la pratique de l'excommunication chez les TJ ?
Fais des recherches sur le CD WT et va sur le fil concerné.
Tout ça ne tient pas debout ! Dieu avait choisi son nom bien avant de conclure une alliance avec Israël !sami a écrit :Le terme « pour toujours » (« temps indéfini » dans la traduction du monde nouveau) contenu dans Ecclésiaste 1/4 est traduit du mot hébreu « ohlam » qui ne signifie pas toujours éternel, mais qui est souvent employé dans la loi Mosaïque, et en relation avec la prêtrise Aaronique pour des choses de longue durée mais pas éternelles ; Vous pourrez vérifier cela dans la concordance.
Je te rappele ( c'est fatiguant ), que Dieu c'est revelé au peuple d'israel ( pas unique ) sous le vocable YHWH.
Au départ l'alliance conclue avec les juifs devait être eternelle, n'étant pas à la hauteur de cette relation avec Dieu les juifs se virent priver de cette alliance eternelle.
Pourquoi YHWH ?
Les juifs furent les témoins des miracles de celui"qui fait devenir"( defintion de YHWH ) ou qui réalise ces promesses de delivrance.
Aujourd'hui les chretiens sont sous la nouvelle alliance, engendres par l'esprit saint, dans une nouvelle relation filiale avec Dieu ou le vocable YHWH est obsolete car,
Les apôtres et les disciples de Christ Jésus qui ont écrit les Écritures chrétiennes ont régulièrement appelé Dieu par "Dieu" la plupart du temps. Alors qu'ils ont utilisé environ 22 fois l'expression "Seigneur" en conjonction avec "Dieu" et environ 40 fois accompagné l'expression "Dieu" en ce qui concerne "le Père", environ 1275 autres fois ils ont simplement dit "Dieu". Ils n'ont clairement senti aucun besoin ou force pour faire précéder régulièrement cette expression avec un autre nom, comme "Jéhovah".
Contrairement à l'habitude commune des Témoins de Jéhovah en s'adressant à Dieu dans la prière, Jésus à maintes reprises s'est adressé à lui, jamais par "Jéhovah", mais toujours comme le "Père" (utilisant cette expression six fois dans sa prière finale avec ses disciples). Même dans la Traduction du Nouveau Monde, jamais une seule fois dans aucune ses prières on trouve Jésus appeler ou s'adresser à son Père par le nom "Jéhovah.
Par conséquent, quand il prie à son Père, en disant "Père, glorifient ton nom," il est évident que l'expression "nom" est ici utilisée dans son sens plus complet, plus profond, comme s'il s'agissait de représenter la Personne elle-même. Autrement l'absence complète dans les prières de Jésus de appellation spécifique "Jéhovah", serait inexplicable
Gilles va se faire plaisir d'expliquer celà.Gilles a écrit :a Sami En effet et merci a toi
medico a écrit : Gilles va se faire plaisir d'expliquer celà.
(Proverbes 30:4) 4 Qui est monté au ciel pour qu’il puisse en descendre ? Qui a recueilli le vent dans le creux de ses deux mains ? Qui a enveloppé les eaux dans un manteau ? Qui a fait lever toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom et quel est le nom de son fils, si tu le sais ?
Ce qui soulève de nombreuses questions...13 Et personne n’est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, le fils de l’homme qui est dans le ciel.
14 Et comme Moïse éleva le serpent* dans le désert, ainsi il faut que le fils de l’homme soit élevé,
15 afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu’il ait la vie éternelle.
Gilles te dit lis :les informations de Sami sur le présent sujetGilles va se faire plaisir d'expliquer celà.
(Proverbes 30:4) 4 Qui est monté au ciel pour qu’il puisse en descendre ? Qui a recueilli le vent dans le creux de ses deux mains ? Qui a enveloppé les eaux dans un manteau ? Qui a fait lever toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom et quel est le nom de son fils, si tu le sais ?
Si tu veux parler de Prov30 v4. Ouvres un fil sur cela .MerciUtilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités