Jésus était il le MESSIE annoncé dans l'ancien testament

[Bernard]

Dieu est "le Premier et le Dernier" Ancien Testament => Esaïe 44-6.

Qui, dans l'Apocalypse 1-17-18 revendique ce Titre Divin ?

[Bernard]

Dieu est "le Premier et le Dernier" Ancien Testament => Esaïe 44-6.

Qui, dans l'Apocalypse 1-17-18 revendique ce Titre Divin ?

Les prophéties de l'Ancien Testament ont été réalisées par Jésus-Christ :

L'Ancien Testament est une préparation du peuple hébreu à la venue du "Messie" (en grec "Christ", c'est-à-dire "Oint" - cette onction signifie la consécration particulière d'une personne par Dieu en vue d'une mission; Psaume 44-8, qui devait délivrer Israël, étendre jusqu'aux extrémités de la terre la religion du vrai Dieu, et régner éternellement.

[drif]

Donc je vais te poser une question, dieu dit dans la bible "je vais vous envoyé un "envoyé=messie" Pourquoi n'a t'il pas dit dans ces cas là je vais vous envoyer "mon fils".?[/b] (sterfellah qu'allah me pardonne).

Tu veux dire son fils charnel comme vous le fait croire le coran ?

Ça il ne l'a dit nul part.

Si tu veux parler de la notion des fils de Dieu (que nous même peuvent le devenir), tu dois d'abord oublier ce que te fait croire le coran, tu n'auras pas besoin de te forcer a dire "starghfirou allah", lol !

En particulier ce verset :

Az-Zukhruf - 43.81. Dis : “Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer”.


Manifestement Muhammad fonctionnait avec le SMIG théologique

[reda13]

Les prophéties de l'Ancien Testament ont été réalisées par Jésus-Christ.

Dire que les prophéties de l'ancien testament ont été réalisés il faut le dire avec des preuves.

[reda13]

Tu veux dire son fils charnel comme vous le fait croire le coran ?

Mais plutot comme le fait croire la croyance chrétienne catholique,trois en un ou plutot la bonne famille de Dieu type des divinités de l'Olympe.

[abdelkrim]

Les prophéties de l'Ancien Testament ont été réalisées par Jésus-Christ :

L'Ancien Testament est une préparation du peuple hébreu à la venue du "Messie" (en grec "Christ", c'est-à-dire "Oint" - cette onction signifie la consécration particulière d'une personne par Dieu en vue d'une mission; Psaume 44-8, qui devait délivrer Israël, étendre jusqu'aux extrémités de la terre la religion du vrai Dieu, et régner éternellement.

Divins, si jesus etait atendu deuis le debut pourquoi est il mort sans que personne ne le suivent, ne croi en lui, ne le defnde.... Je comprend pas si c'etait lui qu'on attendait on l'aurait tous suivi non???

[drif]

Mais plutot comme le fait croire la croyance chrétienne catholique,trois en un ou plutot la bonne famille de Dieu type des divinités de l'Olympe.

Et bien tu dois être encoranisé jusqu'à l'os toi si tu crois que les Chrétiens pensent que Dieu a copulé avec marie, lol !

[drif]

Divins, si jesus etait atendu deuis le debut pourquoi est il mort sans que personne ne le suivent, ne croi en lui, ne le defnde.... Je comprend pas si c'etait lui qu'on attendait on l'aurait tous suivi non???

Lol ! l'enseignement du Christ a submergé l'enseignement des pharisiens. C'est ce que croyaient ceux qui l'ont crucifié, il croyaient l'avoir tué comme un faux prophète et croyaient que ce qu'ils considéré comme un secte allait disparaître

[reda13]

Et bien tu dois être encoranisé jusqu'à l'os toi si tu crois que les Chrétiens pensent que Dieu a copulé avec marie, lol !

Non mais plutot selon la croyance chrétienne,qu'il s'est coupé en trois.Une première partie est restée au ciel.La deuxième partie a été mis dans le ventre d'une femme par la troisième et dernière partie qui est la navette entre la première partie de Dieu au ciel et celle qui se trouvait dans le ventre d'une femme.

[Bernard]

Le Sauveur naîtra miraculeusement d'une vierge :

« C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : voici la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils et elle lui donnera le nom d'Emmanuel » (livre du prophète Esaïe ch.7 v.14 - environ -700 avant J.C.)((Emmanuel signifie "Dieu au milieu de nous", or c'est l'autre nom de Jésus)

Il sera Dieu fait homme :

« Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix » (Livre du prophète Esaïe ch.9 v.5)

L'époque et le lieu de sa naissance (Béthléem) ont été prédits :

* Lieu de naissance : « Et toi, Bethléem Ephrata, petite entre les milliers de Juda, de toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, et dont les activités remontent aux temps anciens, aux jours de l'éternité » (livre du prophète Michée ch.5 v.1 - environ -700 avant J.C.).

Or Bethléem Ephrata est la ville près de Jérusalem où Marie a accouché.

* Date de naissance : « Depuis la sortie de la Parole pour rétablir Jérusalem jusqu'au Messie, il y a 7 semaines et 62 semaines… et après les 62 semaines, le Messie sera retranché » (livre du prophète Daniel ch.9 v.25-26 - environ -600 avant J.C.).

A un moment donné, le Sauveur entrera à Jérusalem sur un ânon :

« Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem ! Voici ton roi vient à toi, il est juste et victorieux ; il est humble et monté sur un âne, le petit d'une ânesse » (livre du prophète Zacharie ch.9 v.9 - environ -500 avant J.C.)

Or voici ce qui se passa lors de l'entrée de Jésus à Jérusalem : « ils amenèrent à Jésus un ânon sur lequel ils jetèrent leurs vêtements et firent monter Jésus… Lorsqu'il approchait de Jérusalem, toute la multitude, saisie de joie, se mit à louer Dieu à haute voix pour tous les miracles qu'ils avaient vus. Ils disaient : béni soit le roi qui vient au nom du Seigneur ! » (Evangile de Luc ch.19 v.35-38).

Il sera trahi :

« Ils pesèrent pour mon salaire 30 sicles d'argent. L'Eternel me dit : jette-le au potier, ce prix magnifique auquel ils m'ont estimé ! » (livre du prophète Zacharie ch.11 v.12-13)

Zacharie avait eu la révélation de ce qui se passerait pour Jésus : « Judas Iscariot alla vers les principaux sacrificateurs et dit : que voulez-vous me donner et je vous le livrerai. Ils lui payèrent 30 pièces d'argent… pris de remords (Judas) rapporta les 30 pièces… ils achetèrent avec cet argent le champ du potier »(Evangile de Matthieu ch.26 et 27)

Il sera condamné injustement, maltraité, cloué sur une croix :

« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël » (livre du prophète Michée ch.4 v.14) « Tous ceux qui me voient se moquent de moi : <<recommande>>… une bande de scélérats rôdent autour de moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds… ils se partagent mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique » ; « pour apaiser ma soif ils m'abreuvent de vinaigre » (Psaumes prophétiques du roi David, n°22 et 69 v.22 ; environ -1000 avant J.C.)

« et quelques uns se mirent à cracher sur lui, à lui voiler le visage et à le frapper.. avec un roseau» (Evangile de Marc ch.14 et 15)
« les passants l'injuriaient : "il s'est confié en Dieu ; que Dieu le délivre maintenant , s'il l'aime !" … Après l'avoir crucifié, ils se partagèrent ses vêtements en tirant au sort » (Evangile de Matthieu ch.27 v.35-39)
« Jésus dit : "j'ai soif". Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge et ils l'approchèrent de sa bouche » (Evangile de Jean ch.19 v.28-29)

Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes :

« Qui a recconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante…méprisé et abandonné des hommes… cependant ce sont nos souffrances qu'il a portées, c'est de nos douleurs qu'il s'est chargé… Il était blessé pour nos péchés, brisés pour nos iniquités… L'Eternel a fait retomber sur lui toutes nos iniquités… Il s'est livré lui-même à la mort… il a porté les péchés de beaucoup d'hommes et il a intercédé pour les coupables » (livre du prophète Esaïe ch.53).

Or voici les paroles de Jésus : « Je donne ma vie pour mes brebis… Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même » (Evangile de Jean ch.10 v.15-17) ; « si le Fils (de Dieu) vous affranchit (du péché), vous serez réellement libres » (Evangile de Jean ch.8 v.36)
Le prophète Jean-Baptiste, désignant Jésus a dit aussi : « voici l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde » (Evangile de Jean ch.1 v.29)

Il ressuscitera après sa mort :

« Après avoir livré sa vie pour le péché… il prolongera ses jours » (livre du prophète Esaïe ch.53 v.10) « il nous rendra la vie dans 2 jours. Le 3ème jour il nous relèvera et nous vivrons devant lui » (livre du prophète Osée ch.6 v.2 ; environ -700 avant J.C.)

Evangile de Marc ch.16 v.6 : «(un ange devant le tombeau vide dit aux femmes vous cherchez Jésus qui a été crucifié ; il est ressuscité ; il n'est pas ici »

Il montera au ciel après sa mort :

« Parole de l'Eternel à mon Seigneur : assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied » (Psaume prophétique de David n°110 v.1)

Livres des Actes des apôtres ch.1 v.9 : « il fut élevé pendant qu'ils le regardaient et une nuée le déroba à leurs yeux »

Il reviendra à Jérusalem à la vue de tout le monde, à la fin des temps :

« Alors je répandrai sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication et ils tourneront vers moi les regards, celui qu'il ont percé ; ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique » (lire du prophète Zacharie ch.12 v.10)

Voici ce qu'a dit Jésus avant sa mort : «(à la fin des temps) le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel ; toutes les tribus de la terre se lamenteront et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec une puissance et avec une grande gloire » (Evangile de Matthieu ch.24 v.30).

Le parallèle entre les prophéties annonçant le Sauveur de l'humanité et la vie de Jésus montre une adéquation parfaite entre les deux. Aucun homme n'a de pouvoir d'influer sur le lieu, la date et le contexte de sa naissance ; non plus sur les pensées et les actes de l'ensemble de ses contemporains.

Le fait que tous les critères sur la naissance, la vie, la mort et la résurrection du Messie soient réunis en la personne de Jésus est l'une des preuves par excellence qu'il est bien celui qui avait été annoncé. Oui, Jésus est le Messie annoncé dans les prophéties ?

[Bernard]

(Philippiens 2:6-7)

« Existant en forme de Dieu, IL n'a pas regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher, mais IL s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes, et IL a paru comme un vrai homme, .... »

(Colossiens 1:16-17)

« Car en Lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par LUI et pour LUI. IL est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en LUI. »

[drif]

Non mais plutot selon la croyance chrétienne,qu'il s'est coupé en trois.Une première partie est restée au ciel.La deuxième partie a été mis dans le ventre d'une femme par la troisième et dernière partie qui est la navette entre la première partie de Dieu au ciel et celle qui se trouvait dans le ventre d'une femme.

C'est ce que je disais, tu es encoranisé jusqu'à l'os et tu ne fais que ressasser les caricatures coraniques sur les chrétiens. Diviser c'est séparer comme vous le fait croire le coran puisqu'il utilise le mot "en dehors" lorsqu'il nous parle de son thrithéisme tiré du SMIG théologique de Muhammad qu'il avait hérité de son passé polythéiste ou Allah le Dieu dominant des qoraychites avait des filles

Toutes vos interventions sur ce forum n'ont qu'un seul but, avoir l'illusion que les chrétiens répondent bien aux caricatures coraniques.

[eowyn]

C'est ce que je disais, tu es encoranisé jusqu'à l'os et tu ne fais que ressasser les caricatures coraniques sur les chrétiens. Diviser c'est séparer comme vous le fait croire le coran puisqu'il utilise le mot "en dehors" lorsqu'il nous parle de son thrithéisme tiré du SMIG théologique de Muhammad qu'il avait hérité de son passé polythéiste ou Allah le Dieu dominant des qoraychites avait des filles

Toutes vos interventions sur ce forum n'ont qu'un seul but, avoir l'illusion que les chrétiens répondent bien aux caricatures coraniques.

allah/mahomet a confondu triade et Trinité car il ne pouvait pas comprendre ce qu'est la Trinité.
Et tu as raison allah/mahomet faisait aussi référence au polythéisme avec allah et ses filles.

[truth]

Bonjour,

Donc sachant que Messie veut dire "envoyé", "messagé".

la messie ça ne veut dire point envoyé.
la messie= el massih c est l l effaceur. C est lui qui va effacer les peches de l humanité. C est le role de jesus d etre la messie pour nous liberer de nos pechés et cela se fait par le plan parfait de dieu : Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes .

Pourquoi n'a t'il pas dit dans ces cas là je vais vous envoyer "mon fils

pour comprendre ce sujet, il faut s arracher de la mal compréhension. Aucun chrétien n a jamais dit que jesus est le fils de dieu apres une relation avec une femme. Un groupe sectaire vivant à l entourage de mohammed disaient ça. et c est clair donc d ou le coran a apporté cette stupide idée. En fait, en coran on parlait pas de chretiens mais de "nassara" en se referant à ce groupe de secte. Donc c est trop clair que mohammed ne connaissant pas les vrais chretiens mais seulement ce groupe qu il a dans son pays et qui croit que jesus est le fruit d une relation entre marie et dieu.
Fils de dieu dans le saint livre ne designe point fils provenant d une relation mais c est à dire seulement provenant de dieu. Tu vis à Jerusalem par exemple on disait t es fils de Jerusalem. Jesus vivait en Dieu, c est le fils de Dieu.
C est trop simple. Juste s arracher des idées matérielles ancrés dans les tetes des musulmans par le coran.

Merci

[Bernard]

Dieu est "le Premier et le Dernier" Ancien Testament Esaïe 44-6 :

Ainsi a dit l'Éternel, le Roi d'Israël et son Rédempteur, l'Éternel des armées : C'est moi qui suis le premier, et moi qui suis le dernier, et il n'y a pas d'autre Dieu que moi !

Les dieux de néant des païens et le Dieu vivant d'Israël. Ce discours a pour but de confirmer les promesses qui précèdent, en rappelant une fois de plus à Israël que son Dieu est le seul vrai (versets 6 à 8), tandis que les idoles ne sont rien (versets 9 à 20), et en lui renouvelant l'assurance de sa grâce (versets 21 à 23).

Qui, dans revendique ce Titre Divin Apocalypse 1-17-18 ? :

Et quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Et il posa sa main droite sur moi, en disant : Ne crains point ; je suis le premier et le dernier

Parole céleste, toujours nécessaire pour dissiper la crainte qu'inspire à l'homme mortel et pécheur une manifestation de JESUS étant Dieu saint et juste, ou seulement du monde invisible. Esaïe 6.5 ; Ezéchiel 1.28 ; Exode 33.20 ; Daniel 8.17,18 ; 10.7 ; Luc 1.12 ; 5.8 ; Daniel 10.12 ; Luc 1.13,30 ; 2.10 ; Marc 16.6.

Jean, qui avait reposé sur le sein de Jésus, ne peut toutefois supporter la vue du Fils de Dieu dans sa gloire : il faut que son Maître le rassure, qu'il pose sur lui cette main qui avait, ici-bas, rendu la vue aux aveugles, la santé aux malades, la vie aux morts. Toute la confiance de la foi, la plus intime communion de l'amour ne doivent jamais bannir de notre cœur "la crainte et le tremblement" l'humble adoration de Jésus Sauveur glorifié.

Titre pris par DIEU Le PÈRE Lui-même, (Esaïe 44.6 ; 48.12) et que Le Fils de Dieu s'attribue ici à demi mots dans un très grande humilité. Le sens est le même que versets 4,8. C'est l'idée sure que Jésus est le premier et le dernier, qui doit rassurer son disciple (s).