Christianisme - Islam : Le raisonement de Dieu.

[W.Amadéus]

Bonjour, Salam,

Je voudrais comparer le raisonement de Dieu, entre le Christianisme et l'Islam. Comprenez bien, il n'est pas question de polemiquer entre ces deux religions, mais de saisir "le raisonement de Dieu pour reconstruir un monde diabolique" dans les deux livres, le NT (Nouveau Testament) et le Coran.

On va faire simple, dans le Coran il est proposé de pardonner ou de pratiquer la justice en toute circonstances, Allah donne aussi le droit de se defendre en cas de legitime défense (Cas de guerre, d'invasion ou de simple agression).

Dans le NT (la Parole de Jésus) Être rempli d'Esprit Saint et d'Amour est le pilié central de toute la nature d'un religieux. Il n'est pas question de se défendre, mais de manifester de l'amour a ceux qui ont des intentions de nous violenter et même tendre l'autre joue si alors on nous violente.

Le processus est simple si quelqu'un nous attaque, (par l'Esprit saint) si l'on reste paisible, amoureux et délicat, l'agresseur verra un homme juste, saint, innocent et plein d'amour, même si l'on nous tue (ce qui a force de pratiquer, l'amour gagnera forcement sur la violence -souvenons-nous de Gandhi-), si l'on nous tue, et bien le tueur en question mesurera a quel empleur il a comit une erreure. Il a tué, un homme juste, saint, innocent et plein d'amour, pourra t-il continuer a tuer de telles personnes ?!

Ca c'est la thèse Chrétiènne. Être Amour et Saint dans toutes les circonstances.

Alors que si l'on se defent, on risque de sauver sa vie mais l'on se sera conduit de la même manière que le fauteur mais pour des raisons legitimes, si l'agresseur nous tue, il aura eu affaire a quelqu'un comme lui, qui a agit comme lui (qui s'est défendu) et ne mesurera pas l'empleur de l'erreur qu'il a comit. au pire il estimera cet homme parce qu'il s'est défendu, mais ne mesurera jamais comme il le devrait l'empleur de l'erreur qu'il a comit. Parce que sa victime a agit comme lui, déterminée, prete a tout, tres violente. N'ayant pas prit conscience de son erreure il continuera très certainement a tuer de telles personnes.

Ca c'est la these du Coran, le droit a la justice (la défense) et les enseignements cadrés de défense en cas d'attaque.

Satan est le caracteristique usage de la violence. Vaincra t-on plus éfficassement et a long terme un monde satanisé par l'Amour ou la violence ?

Merci de m'avoir lu.

[Reda]

Si les alliés avaient utilisés l'amour avec Hitler et lui avait "tendu l'autre joue", tu serais maintenant sous l'autorité du III Reich.

[Jojo]

Bonjour, Salam

Salam, paix.

Alors que si l'on se defent, on risque de sauver sa vie mais l'on se sera conduit de la même manière que le fauteur mais pour des raisons legitimes, si l'agresseur nous tue, il aura eu affaire a quelqu'un comme lui, qui a agit comme lui (qui s'est défendu) et ne mesurera pas l'empleur de l'erreur qu'il a comit. au pire il estimera cet homme parce qu'il s'est défendu, mais ne mesurera jamais comme il le devrait l'empleur de l'erreur qu'il a comit. Parce que sa victime a agit comme lui, déterminée, prete a tout, tres violente. N'ayant pas prit conscience de son erreure il continuera très certainement a tuer de telles personnes.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Pour moi, une personne qui se défend contre son agresseur n'agit en rien comme lui. Si pour toi les deux sont comparables car ils usent tous deux de violence, il n'en est rien car les motivations qui les poussent à agir ainsi sont complètement opposées. De plus, tu affirmes qu'un agresseur réalisera plus facilement l'étendue du mal qu'il a commis si sa victime n'oppose aucune résistance. Mais ne crois-tu pas qu'il pourrait interpréter cette passivité comme un feu vert pour l'exécution de son crime?

[Fyne]

toujours est ilque pour ces 2 parole de Dieux les terme se contre disent...mais Dieu n'est il pas omniscient?

[W.Amadéus]

Si les alliés avaient utilisés l'amour avec Hitler et lui avait "tendu l'autre joue", tu serais maintenant sous l'autorité du III Reich.

Parce que ce monde est satanisé, la plus part des hommes de cette terre sont pret a se battrent comme des fous, alors que si se serait l'inverse, si l'homme se serait affirmé par la doctrine Christique, Hitler n'aurait eu vraiment pas grand monde pour former une armée, et rien ne serait arrivé.

Le Coran dit que quoi qu'il arrive c'est Allah qui l'a voulu, les chrétiens admettent, comme le dit la bible, que ce monde est éprit par satan, dans un tel cas (39-45) on voit bien un monde satanisé.

Et sans vouloir t'offansser, le IIIè Reich ou la Charia c'est quasiement la même chose, le recour à la violence en guise de punition qui peut aller jusqu'à la mort.

Seule des constitutions fondées sur la bonté et la logique humaine (Droit de l'homme, démocratie ect...) peuvent équilibrer à peu pres une société et la maintenir en paix.

C'est toujours la bonté humaine (ou divine) qui tryomphe sur la finalité du mal. L'Amour est ce qu'il y a de plus profond, de plus positif et de plus solide pour lutter contre satan.

[Fyne]

Le Coran dit que quoi qu'il arrive c'est Allah qui l'a voulu

dans le cas le concept de paradis et enfer et idiot , car si tu fais le mal c'est sellons la volonter d'Allah !

[W.Amadéus]

Je ne suis pas d'accord avec toi. Pour moi, une personne qui se défend contre son agresseur n'agit en rien comme lui. Si pour toi les deux sont comparables car ils usent tous deux de violence, il n'en est rien car les motivations qui les poussent à agir ainsi sont complètement opposées. De plus, tu affirmes qu'un agresseur réalisera plus facilement l'étendue du mal qu'il a commis si sa victime n'oppose aucune résistance. Mais ne crois-tu pas qu'il pourrait interpréter cette passivité comme un feu vert pour l'exécution de son crime?

Pour un cerveau malade comme celui d'un tueur en série oui, mais ce genre de gens sont des éxeptions et finissent quasiment toujours par se faire arrêter, mais pour un ou des agresseurs éprit d'idéaux et de haine, ils finiraient par raisonner, alors que si le camp adversse utiliseraient comme eux la violence pour se defendre, ça n'en finirait jamais, regarde israel-palestine.

[Reda]

Parce que ce monde est satanisé, la plus part des hommes de cette terre sont pret a se battrent comme des fous, alors que si se serait l'inverse, si l'homme se serait affirmé par la doctrine Christique, Hitler n'aurait eu vraiment pas grand monde pour former une armée, et rien ne serait arrivé.

Avec des si on metterais Rome en bouteille..., le monde ne sera jamais parfait, des fous furieux y'en aura jusqu'a la fin des temps, faut pas rêver... le seul moyen de limiter leur dégats c'est de les combattre, tout comme le terrorisme, la vrais guerre sainte c'est de combattre ces sauvages qui se prétendent combattre au nom de Dieu. c'est cela la légitime défense, la justice, tendre la joue, c'est l'anéantissement, le ko, laisser le plein pouvoir au MAL et à l'injustice.

../.. les chrétiens admettent, comme le dit la bible, que ce monde est éprit par satan, dans un tel cas (39-45) on voit bien un monde satanisé.

Les musulman aussi, qu'est ce qui a mis les nazis hors d'etat de nuire? le combat ou l'autre joue??

Et sans vouloir t'offansser, le IIIè Reich ou la Charia c'est quasiement la même chose, le recour à la violence en guise de punition qui peut aller jusqu'à la mort.

cela ne m'offance pas, mais démontre une certaine méconnaissance de la religion musulmane et peut être aussi une influence médiatique

Seule des constitutions fondées sur la bonté et la logique humaine (Droit de l'homme, démocratie ect...) peuvent équilibrer à peu pres une société et la maintenir en paix.

ces constitutions existent bel et bien, leur influence sur le monde? pas grand chose, cela prouve que malheureusement, cette politique est vouée à l'echèque

C'est toujours la bonté humaine (ou divine) qui tryomphe sur la finalité du mal. L'Amour est ce qu'il y a de plus profond, de plus positif et de plus solide pour lutter contre satan.

ceci est vrais, mais dans les films américains, pas dans la réalité....malheureusement.

[Ren']

qu'est ce qui a mis les nazis hors d'etat de nuire? le combat ou l'autre joue??

Réponse légitime. Mais je pense que ton interlocuteur a oublié l'essentiel : la foi. Croyons-nous en un Dieu Tout-Puissant capable de "déplacer les montagnes" si nous avons foi en Lui ? Ou nous mentons-nous en nous disant que nous avons la foi, sommes-nous persuadé en réalité de l'impuissance (ou de la non-existence) de Dieu, nous armant pour nous protéger et faire justice nous-même, malgré tous nos beaux discours ?