Sexualité et Paradis

[quinlan_vos]

La sexualité n'a que la valeur qu'on lui donne. Elle ne reflète rien en l'état, et reste une chose personnelle.
Je n'aime pas le porno, mais il ne me dérange pas (sauf ma petite fibre féministe, mais bon...), parce qu'il n'a rien a voir avec ma vision de la sexualité.
La sexualité est du domaine de l'intimité.

Pour le rapport entre le paradis et notre vie présente, il est assez clair : le paradis représente l'anihilation de la vie sur terre, la négation de ce que nous sommes. Nous devons nous battre au quotidien pour vivre. Le paradis est une utopie qui nous dit que tout ce pourquoi on s'est battus sur terre, on l'aura.
Quand un croyant se demande "pourquoi le paradis", j'ai envie de lui demander "pourquoi vivre?" Si nous devons forcément aller ailleurs après, à quoi sert la vie? Si nous devons devenir parfait, à quoi sert l'humanité???
Le paradis est un rêve que nous faisons quand nous nous demandons "qu'arrivera-t-il après ma mort?" C'est une manière de se rassurer à la fois sur la mort qui effraie beaucoup de gens, et de trouver un sens à notre existence. Nous sommes là pour ça...
En réalité, notre vie a autant de sens que pour une vache. Nous naissons, nous vivons, nous mourrons. C'est simple. Idiot, inacceptable,mais c'est comme ça. C'est ce qui fait que nous devons profiter le plus possible de notre vie sans se demanderce qu'il y aura après, sans quoi cela signifierait la gâcher.
Avoir la chance de pouvoir vivre sa vie est plus beau, à mon sens, que tous les paradis.

[Ren']

La sexualité n'a que la valeur qu'on lui donne

Et discuter de cette valeur n'est donc pas dénué d'intérêt.

[quinlan_vos]

Uniquement si c'est pour apporter quelque chose à undébat précis.
La sexualité reste quand même du domain privé et intime de chacun, et nul n'à a juger ça, croyant ou non...

[mari]

Bonsoir,

je vous donne ma vision des choses...

Le Paradis est décris dans les textes selon mon point de vue, sous forme de métaphores, qui veulent simplement dire que chaque âme se trouvera dans un état d'illumination permanente, de béatitude permanente, un état de paix constant, bref... baigner dans l'Amour... une vague dans l'Océan... Voir plus...

Personnellement je ne crois pas en un Paradis physique.. Car le corps physique nous limite forcément... Et si le paradis est sur terre alors il s'agit bien là, de réussir à aller au delà du corps, de le transcender si je puis dire... Et c'est possible... (voir la vidéo que j'ai mis dans effet papillon).. Mais non pour moi, l'état de paradis est au delà de la terre..


Quand à la sexualité.. Son rapport avec le paradis, je verrais plutôt ça comme une métaphore pour signaler un "endroit / non endroit" de jouissance extrème, sans limite, et sans "prison"...
C'est ce que représente pour moi les houris du paradis...

Avec Amour...

[mari]

Bonsoir,

je vous donne ma vision des choses...

Le Paradis est décris dans les textes selon mon point de vue, sous forme de métaphores, qui veulent simplement dire que chaque âme se trouvera dans un état d'illumination permanente, de béatitude permanente, un état de paix constant, bref... baigner dans l'Amour... une vague dans l'Océan... Voir plus...

Personnellement je ne crois pas en un Paradis physique.. Car le corps physique nous limite forcément... Et si le paradis est sur terre alors il s'agit bien là, de réussir à aller au delà du corps, de le transcender si je puis dire... Et c'est possible... (voir la vidéo que j'ai mis dans effet papillon https://forum-religion.org/topic21438-45.html).. Mais non pour moi, l'état de paradis est au delà de la terre..


Quand à la sexualité.. Son rapport avec le paradis, je verrais plutôt ça comme une métaphore pour signaler un "endroit / non endroit" de jouissance extrème, sans limite, et sans "prison"...
C'est ce que représente pour moi les houris du paradis...

Avec Amour...

[iliasin]

même jésus a son paradis comme les musulmans écoutez plutôt

Matthieu 19:29 et quiconque aura quitté maisons, ou frères, ou soeurs, ou père, ou mère, ou femme, ou enfants, ou champs, pour l'amour de mon nom, en recevra cent fois autant, et héritera de la vie éternelle.

avez vous bien vu?

jésus promet un paradis islamique, il promet a ceux qui obéirront a Dieu qu'uils auront cent fois plus, que se soit des maisons des champs, des femmes( des houris) etc etc

tu quittes ta femme tu en auras 100 comme les musulmans

ah notre chèr et tendre jésus qu'on aime tant avait tout compris

[Mereck]

même jésus a son paradis comme les musulmans écoutez plutôt

Matthieu 19:29 et quiconque aura quitté maisons, ou frères, ou soeurs, ou père, ou mère, ou femme, ou enfants, ou champs, pour l'amour de mon nom, en recevra cent fois autant, et héritera de la vie éternelle.

avez vous bien vu?

jésus promet un paradis islamique, il promet a ceux qui obéirront a Dieu qu'uils auront cent fois plus, que se soit des maisons des champs, des femmes( des houris) etc etc

tu quittes ta femme tu en auras 100 comme les musulmans

ah notre chèr et tendre jésus qu'on aime tant avait tout compris

On dirait un banquier proposant un investissement !

On a vu ce que ça donnait avec une personnalité comme Madohff !

Avec une personnalité divine pour rendre l'affaire plus convaincante, ça pue comme transaction !

[iliasin]

a toi de voir mereck, tu vois là , c'est toi qui choisit de croire ou pas croire, c'est toi qui fait que ton destin est dene pas croire tu ne veux pas être convaincu par jésus ni mohammed , tu ne crois pas en dieu

c'est toi qui ne veut pas croire , ainsi tu fais ton propre destin, mais tu peux changer mereck tu peux aussi croire, en refléchissant et en ne te rendant pas orgueilleux, adoucit ton coeur et regarde le monde, la création, dit toi bien que tout cela ne peut venir seul, qu'il y'a un créateur bon, généreux qui ne veut que ton bien.

[Mereck]

a toi de voir mereck, tu vois là , c'est toi qui choisit de croire ou pas croire, c'est toi qui fait que ton destin est dene pas croire tu ne veux pas être convaincu par jésus ni mohammed , tu ne crois pas en dieu

c'est toi qui ne veut pas croire , ainsi tu fais ton propre destin, mais tu peux changer mereck tu peux aussi croire, en refléchissant et en ne te rendant pas orgueilleux, adoucit ton coeur et regarde le monde, la création, dit toi bien que tout cela ne peut venir seul, qu'il y'a un créateur bon, généreux qui ne veut que ton bien.

(là, on rejoint un peu l'autre sujet)

C'est dieu qui a décidé, à ma création, que je ne croirais pas !

Et si jamais je devenait croyant, c'est dieu qui l'aurait décidé parce qu'il m'aurait créé avec ce destin !

[iliasin]

(là, on rejoint un peu l'autre sujet)

C'est dieu qui a décidé, à ma création, que je ne croirais pas !

Et si jamais je devenait croyant, c'est dieu qui l'aurait décidé parce qu'il m'aurait créé avec ce destin !

non mereck la tu ments contre toi même et tu le sais regarde ce que dit Dieu dans le coran

[18:29] La caverne (Al-Kahf) :
Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

[10:44] Jonas (Yunus) :
En vérité, Dieu n'est point injuste à l'égard des gens, mais ce sont les gens qui font du tord à eux-mêmes

[14:45] Abraham (Ibrahim) :
Et vous avez habité, les demeures de ceux qui s'étaient fait du tord à eux-mêmes. Il vous est apparu en toute évidence comment Nous les avions traité et Nous vous avons cité les exemples.

[Mereck]

non mereck la tu ments contre toi même et tu le sais regarde ce que dit Dieu dans le coran

[18:29] La caverne (Al-Kahf) :
Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

[10:44] Jonas (Yunus) :
En vérité, Dieu n'est point injuste à l'égard des gens, mais ce sont les gens qui font du tord à eux-mêmes

[14:45] Abraham (Ibrahim) :
Et vous avez habité, les demeures de ceux qui s'étaient fait du tord à eux-mêmes. Il vous est apparu en toute évidence comment Nous les avions traité et Nous vous avons cité les exemples.

Le coran indique aussi que c'est dieu qui égare, scelle les coeur, aveugle, etc...
Faut-il vraiment que je te donne les versets ?
Ne les connais-tu pas ?


Tu me diras "oui mais c'est seulement ceux qui s'éloigne de lui".
Mais pourtant, la seule façon de s'en éloigner, c'est qu'il nous égare !
(et réciproquement)

[quinlan_vos]

C'est une manie de vouloir prétendre que les athées sont aveugles et de tenter de les convertir...
Il n'y a aucune notion de "vouloir" ou de "ne pas vouloir". On croit ou pas, c'est tout. Si on ne croit pas, alors tout ce qui provient du terme "dieu" devient caduque.

[iliasin]

Le coran indique aussi que c'est dieu qui égare, scelle les coeur, aveugle, etc...
Faut-il vraiment que je te donne les versets ?
Ne les connais-tu pas ?


Tu me diras "oui mais c'est seulement ceux qui s'éloigne de lui".
Mais pourtant, la seule façon de s'en éloigner, c'est qu'il nous égare !
(et réciproquement)

oui mereck Dieu égare qui il veut mais il n'égare qe ceux qui le rejettent, mais si tu revient dans le droit chemin il te guidera d'avantage, compris ?

[2:26] La vache (Al-Baqarah) :
Certes, Dieu ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent "Qu'a voulu dire Dieu par un tel exemple ?". Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,

[sceptique]

Il ne faut pas perdre de vue qu'au fond, la question posée sur ce fil est double :
- quelle valeur accorder à la sexualité ?
- quel rapport entre le paradis et notre vie présente ?
...Ceux qui ne croient pas au paradis évacueront la deuxième interrogation, mais ne sont pas exclus de la première.

En principe, la sexualité n'a de raison d'être que pour perpétuer l'espèce humaine. Donc, en partant de l'idée que cette humanité serait limitée à un nombre bien spécifique d'individus à devoir se manifester sur cette terre, en tant que simples mortels, après quoi devrait normalement venir la Fin de ce monde et le Jugement Dernier (Apoc 20,11-15), éh bien on pourrait conclure qu'il n'y aurait pas de raison d'être de la sexualité dans un monde où toutes les créatures qui y vivent seraient immortelles et éternelles par nature... d'autant plus que tous les êtres humains qui y auraient été destinés y seraient!.. les autres ayant ni plus ni moins tous été détruits dans la "géhenne de feu" lors de la destruction de ce monde par le feu, au Jour du Grand Jugement. (2 Pierre 3,7-10-13)

[asmae]

Ce m'ennuirait, à force, d'avoir tout ce que je veux...

J'aime me battre pour mériter les choses...

Normalement, l'un des buts de la vie sur terre c'est de "connaitre la galère" pour pouvoir apprécier le paradis à sa juste valeur. Et l'une des promesses d'Allah au paradis c'est de tenir ses habitants occupés pour l'éternité pour ne pas avoir le temps de s'ennuyer. Il y a même un verset coranique qui en parle!
"Les gens du Paradis seront, ce jour-là, dans une occupation qui les remplit de bonheur" (surat 36; verset 55)

En principe, la sexualité n'a de raison d'être que pour perpétuer l'espèce humaine.

Pourvu que ce soit limité au mariage, le plaisir est un but en soi de la sexualité chez les musulmans et pas seulement la reproduction. C'est important pour l'équilibre psychologique de l'être humain et pour la stabilité du couple.

éh bien on pourrait conclure qu'il n'y aurait pas de raison d'être de la sexualité dans un monde où toutes les créatures qui y vivent seraient immortelles et éternelles par nature... d'autant plus que tous les êtres humains qui y auraient été destinés y seraient!

La population du paradis n'est pas limitée. Étant donné que le paradis est destiné à réaliser les fantaisies de chaque individus, il y aura bien des personnes qui voudront avoir des enfants. Ces enfants naitront et vivront au paradis (bien sûr sans douleurs et inconforts pour la maman!).