Témoins de Jéhovah - Controverse au congrès

[Indo-Européen]

c'est ou la transfusion ou rien ce qui n'est pas le cas.

C'est souvent le cas. A moins que tu insinues que les médecins tuent délibérément les TJ en leur refusant tout accès aux remèdes alternatifs.

[franjuant]

A lIre certain tj beaucoup on eu un proche non sauvé par d'une transfu...

Que fallait-il faire pour sauver ton frère?

[medico]

C'est souvent le cas. A moins que tu insinues que les médecins tuent délibérément les TJ en leur refusant tout accès aux remèdes alternatifs.

encore des propos détournés

[franjuant]

C'est souvent le cas. A moins que tu insinues que les médecins tuent délibérément les TJ en leur refusant tout accès aux remèdes alternatifs.

Le corps médical dispose maintenant d'alternatives à la transfusion sanguine acceptées par les Témoins de Jéhovah ; toutefois, elles ne sont envisageables que « dans le cadre strict de la chirurgie programmée, sous certaines conditions définies »
alors que « dans le cadre de l'urgence, il n'existe pas aujourd'hui de produits disponibles en alternative à la transfusion de globules rouges »
source :

Code : Tout sélectionner

Université de Franche-Comté, Faculté de médecine et de pharmacie de Besançon, Besançon, 13 avril 2007, 291 p. [prés. en ligne [archive]], partie 5, chap. C

pour ceux qui sont tres technique (pas moi) :
TRANSFUSIONS DE GLOBULES ROUGES HOMOLOGUES :
PRODUITS, INDICATIONS, ALTERNATIVES telecharger le doc pdf (source Agence Française de Sécurité Sanitaire des Produits de Santé, août 2002) : http://wikiwix.com/cache/?url=http://af ... glarg2.pdf

[Indo-Européen]

encore des propos détournés

Réponds aux questions au lieu de jouer l'incompris.

1) Existe t-il des alternatives aux transfusions sanguines?
2) Existe t-il des TJ qui meurent par refus de transfusions sanguines?
3) Est ce que ces TJ mort avaient la possibilité de vivre grâce à ces alternatives?
4) Pourquoi n'ont-ils pas reçu les soins alternatif?

[medico]

Canadian Journal of Anesthesia 55:47-51 (2008)

© Canadian Anesthesiologists' Society, 2008

Case Reports/Case Series

A Jehovah’s Witness child with hemophilia B and factor IX inhibitors undergoing scoliosis surgery

[Chirurgie de la scoliose chez un enfant Témoin de Jéhovah souffrant d’hémophilie B et présentant des inhibiteurs du facteur IX]

Anthony Chau, ACPR*, John Wu, FRCPC*,, Mark Ansermino, FRCPC*,, Stephen Tredwell, FRCSC*, and Robert Purdy, FRCP(C)*,
* From the Faculty of Medicine, University of British Columbia; the Division of Hematology and Oncology, the
Department of Anesthesia, and the
Department of Orthopedic Surgery, British Columbia Children’s Hospital, Vancouver, British Columbia, Canada.

Address correspondence to: Dr. Robert Purdy, Staff Anesthesiologist, Department of Pediatric Anesthesia, Room 1L7, British Columbia’s Children’s Hospital, 4480 Oak Street, Vancouver, British Columbia V6H 3V4, Canada.

Objectif : Décrire la prise en charge hémostatique périopératoire réussie d’un patient Témoin de Jéhovah souffrant d’hémophilie de type B et présentant des inhibiteurs anaphylactiques de forte teneur du facteur IX, lors d’une chirurgie de la scoliose.

Éléments cliniques :

Un garçon de 14 ans et demi souffrant d’hémophilie de type B et présentant des antécédents d’inhibiteurs anaphylactiques du facteur IX devait subir une chirurgie de correction de scoliose.

On lui a d’abord administré de l’époiétine alpha et des suppléments de fer pour maximiser la masse érythrocytaire avant l’opération. De plus, il a reçu un traitement de désensibilisation à l’aide de facteur IX recombinant (rFIX), puis a été traité avec du facteur VII recombinant activé (rFVIIa) après l’opération. Il a simultanément reçu de l’acide tranexamique. Les pertes sanguines peropératoires étaient d’environ 350 mL. La concentration d’hémoglobine a atteint un minimum de 111 g·L–1 les premier et deuxième jours après l’opération. Le onzième jour postopératoire, le patient était stable et a pu recevoir son congé de l’hôpital. Son hémoglobine était alors 138 g·L–1. Il n’a pas nécessité de transfusion sanguine et il n’y a pas eu d’événements indésirables.

Conclusion : L’administration de rFIX, de rFVIIa, d’érythropoiétine, de fer et d’acide tranexamique avant, pendant et après une chirurgie de correction de scoliose pourrait constituer une option viable et sécuritaire pour les patients hémophiles présentant des inhibiteurs et refusant la transfusion de produits sanguins.

[dhmo]

En faite c'est efficace ,mais cela coûte très , très chère .

Étant donné que medico m'a donné une réponse assez vague (le site des tj), toi tu as l'air de connaître, tu peux me nommer ces alternatives? Ou envoyé un lien qui pointe la page qui en parle...

[medico]

Novembre 18, 2002
Société spécialisée dans les progrès en matière d'épargne sanguine salue une source importante d'informations concernant les alternatives à la transfusion

Washington, DC—"Without their help, none of us who practice in the field of blood management would be where we are today. It is with great pleasure and most humble thanks that the Society for the Advancement of Blood Management [SABM] presents this award as a Pioneer in Blood Management to the men and women of the Hospital Information Services of the Watchtower Bible and Tract Society." On September 21, 2002, at the annual medical symposium it was with these words that Dr. Richard K. Spence presented a Certificate of Recognition and an award "For Your Pioneering Efforts in the Field of Bloodless Medicine and Surgery" to Hospital Information Services of the Watchtower Bible and Tract Society. Washington, DC—"Sans leur aide, nous, les praticiens spécialisés dans le domaine de l'épargne sanguine n'en serions pas où nous en sommes actuellement. C'est avec un grand plaisir que la Société pour les progrès en matière d'épargne sanguine [Society for the Advancement of Blood Management ou SABM] adresse ses remerciements les plus humbles ainsi que cette récompense aux hommes et aux femmes des Services d'Information Hospitaliers de la Watchtower Bible and Tract Society, pionniers dans l'épargne sanguine". C'est par ces mots que le 21 septembre 2002, le docteur Richard K. Spence a présenté, au symposium médical annuel, un certificat, signe de reconnaissance et une récompense aux Services d'Information Hospitaliers de la Watchtower Bible and Tract Society "pour vos efforts dans le domaine de la médecine et la chirurgie sans transfusion sanguine" .
Hospital Information Services, or HIS, is the arm of Jehovah's Witnesses' headquarters staff that coordinates communication between over 110,000 physicians worldwide. Some 1,600 subgroups termed "Hospital Liaison Committees," or HLCs, facilitate this communication on a local level. In this way premium nonblood medical management is made available to as many individuals as possible.. Les Services d'Information Hospitaliers, ou SIH, un département du siège des Témoins de Jéhovah, coordonnent la communication entre leur personnel et plus de 110.000 médecins dans le monde. Environ 1.600 sous-groupes nommés Comités de Liaison Hospitaliers, ou CLH, facilitent la communication au niveau local afin de permettre au plus de personnes possibles d'avoir accès aux meilleures techniques d'épargne sanguine.
SABM is dedicated to the advancement of optimal blood management in clinical practice through education, cooperation and research. Having these goals, SABM took the opportunity at its first annual event to recognize the work of HIS: "This group of individuals rapidly became one of the primary sources of information regarding transfusion alternatives to the medical community. Over the years, the HIS has provided collated books of medical literature, focused publications, videotaped presentations and support for conferences worldwide to all who have asked for help. Their tireless efforts have been accomplished with grace, dignity, respect for all and an overriding sense of the importance of human life." La SABM travail au progrès de l'épargne sanguine dans le domaine médical, à travers l'éducation, la coopération et la recherche. Dans ce but, la SABM a saisi l'occasion lors de son premier congrés annuel de saluer le travail des SIH : "Ce groupe d'individus est rapidement devenu pour la communauté médicale une des sources principales d'informations concernant les alternatives à la transfusion. Au cours des années, le SIH a collationnés des ouvrages médicaux, des publications spécialisées, des présentations vidéo et offert son soutien pour tenir des conférences à travers le monde, à tous ceux qui ont demandé de l'aide. Leurs efforts inlassables ont été accomplis gracieusement, avec dignité, respect pour tous et un respect très élevé de la vie humaine."
In view of the renewed concern over the transmission of disease, the constant threat of blood shortages and the increasing awareness of the value of respecting patient needs and rights, it is vital now more than ever to explore the simple, safe and effective alternatives to blood transfusion. Face aux soucis renouvelés liés à la transmission de maladies, la menace constante de manque de sang et la prise de conscience progressive de l'importance du respect des besoins et des droits des patients, il s'avère essentiel, maintenant plus que jamais, d'explorer les alternatives simples, sûres et efficaces à la transfusion sanguine.

[franjuant]

En tant que modo tu devrais poster de manière plus lisible traduire les passages en anglais et mettre en évidence la ou les parties qui répondent exactement à ce qui est demandé

[franjuant]

a lire certain les médecins font "exprès" de pas avoir recour à d'autre alternatives "car sa coute très cher"

alors les médecins préfèrent vivre ça :

...Le médecin-chef a indiqué que le fait de ne pas pouvoir secourir cette mère de famille avait été un drame pour les employés de la clinique.

...le docteur Dana Wainwright a déclaré que le cas de Brisbane était une tragédie pour la famille de la femme et pour le personnel médical qui l’a soignée.

...médecins « furibond de voir ça et de ne rien pouvoir faire pour la sauver ».

...Un homme Témoin de Jéhovah ... devient violent envers le personnel médical

TOUTES LES AFFAIRES ICI (en fait queque un :

http://www.tj-encyclopedie.org/Affaires ... C3%A9hovah

LES AFFAIRES JUDICIAIRES :

http://www.tj-encyclopedie.org/Affaires ... n_sanguine

[dhmo]

Novembre 18, 2002
Société spécialisée dans les progrès en matière d'épargne sanguine salue une source importante d'informations concernant les alternatives à la transfusion

Washington, DC—"Without their help, none of us who practice in the field of blood management would be where we are today. It is with great pleasure and most humble thanks that the Society for the Advancement of Blood Management [SABM] presents this award as a Pioneer in Blood Management to the men and women of the Hospital Information Services of the Watchtower Bible and Tract Society." On September 21, 2002, at the annual medical symposium it was with these words that Dr. Richard K. Spence presented a Certificate of Recognition and an award "For Your Pioneering Efforts in the Field of Bloodless Medicine and Surgery" to Hospital Information Services of the Watchtower Bible and Tract Society. Washington, DC—"Sans leur aide, nous, les praticiens spécialisés dans le domaine de l'épargne sanguine n'en serions pas où nous en sommes actuellement. C'est avec un grand plaisir que la Société pour les progrès en matière d'épargne sanguine [Society for the Advancement of Blood Management ou SABM] adresse ses remerciements les plus humbles ainsi que cette récompense aux hommes et aux femmes des Services d'Information Hospitaliers de la Watchtower Bible and Tract Society, pionniers dans l'épargne sanguine". C'est par ces mots que le 21 septembre 2002, le docteur Richard K. Spence a présenté, au symposium médical annuel, un certificat, signe de reconnaissance et une récompense aux Services d'Information Hospitaliers de la Watchtower Bible and Tract Society "pour vos efforts dans le domaine de la médecine et la chirurgie sans transfusion sanguine" .
Hospital Information Services, or HIS, is the arm of Jehovah's Witnesses' headquarters staff that coordinates communication between over 110,000 physicians worldwide. Some 1,600 subgroups termed "Hospital Liaison Committees," or HLCs, facilitate this communication on a local level. In this way premium nonblood medical management is made available to as many individuals as possible.. Les Services d'Information Hospitaliers, ou SIH, un département du siège des Témoins de Jéhovah, coordonnent la communication entre leur personnel et plus de 110.000 médecins dans le monde. Environ 1.600 sous-groupes nommés Comités de Liaison Hospitaliers, ou CLH, facilitent la communication au niveau local afin de permettre au plus de personnes possibles d'avoir accès aux meilleures techniques d'épargne sanguine.
SABM is dedicated to the advancement of optimal blood management in clinical practice through education, cooperation and research. Having these goals, SABM took the opportunity at its first annual event to recognize the work of HIS: "This group of individuals rapidly became one of the primary sources of information regarding transfusion alternatives to the medical community. Over the years, the HIS has provided collated books of medical literature, focused publications, videotaped presentations and support for conferences worldwide to all who have asked for help. Their tireless efforts have been accomplished with grace, dignity, respect for all and an overriding sense of the importance of human life." La SABM travail au progrès de l'épargne sanguine dans le domaine médical, à travers l'éducation, la coopération et la recherche. Dans ce but, la SABM a saisi l'occasion lors de son premier congrés annuel de saluer le travail des SIH : "Ce groupe d'individus est rapidement devenu pour la communauté médicale une des sources principales d'informations concernant les alternatives à la transfusion. Au cours des années, le SIH a collationnés des ouvrages médicaux, des publications spécialisées, des présentations vidéo et offert son soutien pour tenir des conférences à travers le monde, à tous ceux qui ont demandé de l'aide. Leurs efforts inlassables ont été accomplis gracieusement, avec dignité, respect pour tous et un respect très élevé de la vie humaine."
In view of the renewed concern over the transmission of disease, the constant threat of blood shortages and the increasing awareness of the value of respecting patient needs and rights, it is vital now more than ever to explore the simple, safe and effective alternatives to blood transfusion. Face aux soucis renouvelés liés à la transmission de maladies, la menace constante de manque de sang et la prise de conscience progressive de l'importance du respect des besoins et des droits des patients, il s'avère essentiel, maintenant plus que jamais, d'explorer les alternatives simples, sûres et efficaces à la transfusion sanguine.

C'est bien de faire des efforts, mais j'ai demandé les noms de ces alternatives, pas l'effort pour les élaborés. Ton article précise même pas s'ils y sont parvenu ou non...

[Indo-Européen]

D'après le lien qu'a donné Franjuant, il y a pas mal d'affaire où des enfants meurent par refus des parents de les transfuser. Il s'agit de meurtre, les parents ont tué leurs gosses en leur refusant les soins. Il y a même le cas d'un nourrisson...

Imaginez que vous ayez la malchance de naître dans une famille de TJ, et qu'un accident vous oblige à recevoir une transfusion, pas bol, les parents refusent CONTRE votre volonté...

[Eliaqim]

1) Existe t-il des alternatives aux transfusions sanguines?
2) Existe t-il des TJ qui meurent par refus de transfusions sanguines?
3) Est ce que ces TJ mort avaient la possibilité de vivre grâce à ces alternatives?
4) Pourquoi n'ont-ils pas reçu les soins alternatif?

1) Oui : Je ne suis pas Témoins de Jéhovah, les noms m’échappent.

2) Oui : Des gouvernements ne se préoccupent pas suffisamment de sauver des vies par des alternatives médical. Certaines collectes de sang en sera devenu un commerce a revenu!? Il est proposé, dûment appuyé et unanimement résolu : "QUÉBEC" d’adopter le budget 2006-2007 basé sur des revenus anticipés de 272 849 000 $, comprenant 124 231 000 $ pour les produits labiles, 142 657 000$ pour les produits stables et une subvention de 5 961 000 $ pour les autres services. (..) le gouvernement avait l’intention de rapatrier tous les excédents accumulés par Héma Québec au cours des exercices financiers antérieurs.

3) Oui : Un exemplaires du film Stratégies alternatives à la transfusion : simples, sûres, efficaces*. Un film, disponible dans environ 25 langues, présente des médecins de renommée mondiale qui s’expriment sur les stratégies efficaces mises en œuvre actuellement pour traiter des patients sans recourir à la transfusion. le National Blood Service (NBS) a envoyé un courrier, accompagné d’un exemplaire du film à tous les directeurs des banques de sang et à tous les correspondants hématologues du Royaume-Uni. Il ajoutait que “ le message général véhiculé [par le film] est digne d’éloges et fait partie de ceux que le NBS défend fermement ”.

4) Le coût des alternatives à la transfusion est trop élevé, bien que des rapports récents tendent à prouver le contraire. Selon le journal Transfusion, “ les médecins prennent la décision de transfuser en fonction de l’enseignement qu’ils ont reçu, de leur culture et de leur ‘ jugement clinique ’ ”.

Plusieurs citations sont issu du site des témoins de Jéhovah sur le sujet du sang.

[Indo-Européen]

Donc si j'ai bien compris, les soins alternatifs étant trop couteux, il est difficile de l'administrer à des gens qui ont comme autre choix moins onéreux la transfusion sanguine.
Les TJ n'ayant donc pas accès aux soins alternatifs, préfèrent mourir plutôt que de se voir transfuser, donc ils se sacrifient bien pour leur Foi puisqu'ils ont la possibilité de vivre mais en désobéissant à leurs règles, donc Medico, tu racontes n'importe quoi.

Que les TJ veuillent mourir pour leur Foi est chose honorable. Mais il est par contre dégueulasse de faire le choix pour l'enfant et c'est même contradictoire avec leurs propres croyances.

Exemple: Les TJ sont une religion anabaptiste, c'est à dire qu'ils ne baptisent pas les enfants, le baptême étant la conséquence d'un CHOIX. Donc pourquoi ne pas agir de même avec les transfusions? Il faut que cela soit un CHOIX, or là, on leur impose une croyance qu'ils ne peuvent pas partager étant donner qu'ils ne sont pas encore en capacité de juger ce qui Bien/Mal, Vrai/Faux etc...

[franjuant]

Simple question pour Eliaqim, medo &Co

Vous êts dans une situation d'urgence

Entre une tranfu ou mourir dans la minute

quel choix pour un tj et/ou un enfant de TJ?

ps :Admettons que vous avez raison c-ad que les hôpitaux font exprès de pas avoir recours aux alternative, quelle choix entre les 2 possibilité?
ps rapel : alternative inexistante car hôpitaux non équipé dans le département car ca coute trop cher.

désolé pour les détail, faut bien précisé sinon on est vite esquivé