Les disciples ne croyaient pas que Jésus était Dieu

[TRIPLE-X]

à l'inttention de triple -x et medico

Si vous persistez dans vos opinions, je vous demanderai tout simplement de me produire l’Evangile original de Jésus.
Notre dialogue doit être basé sur des documents originaux et authentiques.Vous n’êtes pas sans savoir qu’auprès des administrations, une copie n’est jamais admise comme pièce justificative. Aucune juridiction au monde, n’accepte des copies comme preuve justifiant un fait, une qualité ou une situation, à plus forte raison dans des conflits aussi délicats.

Le coran est bien une copie alors arrête tes conneries et peut être qu'il est authetique mais j'en doute car en voyant l'histoire d'Othman brûlé les autre textes cela me dit autre chose que c'est vrai......

fin de la parenthèse...

J'attend tes réponses a nos versets ????

[Temoin]

Le coran est bien une copie alors arrête tes conneries et peut être qu'il est authetique mais j'en doute car en voyant l'histoire d'Othman brûlé les autre textes cela me dit autre chose que c'est vrai......

fin de la parenthèse...

J'attend tes réponses a nos versets ????

Othmane avait bruler les versions pas le Coran, en plus ce dernier est mémoriser dans les cœurs des musulmans !

tout ton Blabla tombe à l'eau...

[Ren']

Othmane avait bruler les versions pas le Coran, en plus ce dernier est mémoriser dans les cœurs des musulmans !

tout ton Blabla tombe à l'eau...

Non, car tu n'as aucune preuve de ceci. Tu as juste choisi d'y croire.

[Temoin]

Non, car tu n'as aucune preuve de ceci. Tu as juste choisi d'y croire.

Ah bon ?

1/
Dieu dit dans le coran qu'il a rendu facile la méditation du coran :

Wa Laqad Yassarnā Al-Qur'āna Lildhdhikri Fahal Min Muddakirin
En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t- il quelqu'un pour réfléchir? (Coran 54:17)



2/Le coran a été révéler au prophète sws dans une durée de 23 ans peu à peu et c'est les compagnon eux même qui étaient charger de l'écrire dans les manuscrits et le mémoriser...

3/ Hadith authentiques :
خذوا القرآن من أربعة : من عبد الله بن مسعود - فبدأ به - و سالم مولى أبي حذيفة ، و معاذ بن جبل ، و أبي بن كعب
Abu hurayra a rapporté , le prophète paix et salut sur lui a Dit : Prenez le coran de ces quatre la : abdallah ibn mas'oud et sael abi hu'ayfa ,mouad ibn 'jabal et abi ka'b. (Sahih al bukhari)

عن أنس بن مالك ، قال: ( جمع القرآن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم أربعة، كلهم من الأنصار: أُبيُّ بن كعب ، و معاذ بن جبل ، و زيد بن ثابت ، و أبو زيد
Anas ibn malik a rapporté : le coran à été mémoriser à l'époque du prophète par quatre Abi ka'b , Mouad ibn djabal ,zayd ibn 'tabit et abu zayd
(Sahih al bukhari)


قال رسول الله خيركم من تعلم القران و علمه
Le prophète a dit :Le meilleur parmi vous est celui qui apprend le Coran et l'enseigne aux autres (Sahih al bukhari)

Satisfait ?

[medico]

petit rappel le sujet n'est pas sur le coran.

[Ren']

Ah bon ?

Oui. Tu réponds avec le Coran et des hadiths, et alors ? Ce ne sont des preuves que pour toi, uniquement parce que tu y crois.

[Temoin]

Oui. Tu réponds avec le Coran et des hadiths, et alors ? Ce ne sont des preuves que pour toi, uniquement parce que tu y crois.

Si je te Demande de me prouver que Jésus est Dieu , tu me répondras certainement par des versets Bibliques...

Ce sont des preuves pour toi uniquement par tu y crois

[Ren']

Si je te Demande de me prouver que Jésus est Dieu , tu me répondras certainement par des versets Bibliques...

Ce sont des preuves pour toi uniquement par tu y crois

Exactement. Et c'est pourquoi je ne parle jamais de preuve, mais uniquement d'argument (http://blogren.over-blog.com/article-33633362.html)

[Temoin]

OKi, prenons ses hadiths et versets pour des arguments

[Ren']

OKi, prenons ses hadiths et versets pour des arguments

De toute façon, le problème ne venait pas de toi, mais de cette déclaration :

Si vous persistez dans vos opinions, je vous demanderai tout simplement de me produire l’Evangile original de Jésus.
Notre dialogue doit être basé sur des documents originaux et authentiques.Vous n’êtes pas sans savoir qu’auprès des administrations, une copie n’est jamais admise comme pièce justificative. Aucune juridiction au monde, n’accepte des copies comme preuve justifiant un fait, une qualité ou une situation, à plus forte raison dans des conflits aussi délicats

[slamani]

slamani tu ouvres toujours des posts pour dire la meme chose...

Jésus n'est pas Dieu. Il est son fils. Il est le roi et maitre de mahomet.
Pierre déclare :"je crois que tu es le messie. Le FILS du Dieu vivant"
dont acte...

les apôtres adoraient Jésus ou le Dieu de Jésus ??

[Adoun]

Qu'appelles-tu Evangile original de Jésus ? Sais-tu vraiment de quoi tu parles ? Que veut dire Evangile ?
Sans attendre que triple -x et medico te produisent un prétendu Evangile original de Jésus-Christ, sache que selon la bible, le terme Evangile qui veut dire bonne nouvelle ne désigne pas un livre, mais la bonne nouvelle de la venue du Sauveur.
Luc 2
8 Dans la même région, il y a des bergers. Ils vivent dans les champs, et pendant la nuit, ils gardent leur troupeau.
9 Un ange du Seigneur se présente devant eux. La gloire du Seigneur les enveloppe de lumière, alors ils ont très peur.
10 L’ange leur dit : « N’ayez pas peur. Oui, je viens vous annoncer une bonne nouvelle qui sera une grande joie pour tout votre peuple.
11 Aujourd’hui, dans la ville de David, un Sauveur est né pour vous. C’est le Christ, le Seigneur.

Tu dis : Notre dialogue doit être basé sur des documents originaux et authentiques.

L'Evangile ce n'est pas des documents, qu'ils soient authentiques ou non. L'Evangile est un fait. Le fait que Dieu nous a envoyé un Sauveur. c'est une bonne nouvelle. Quelle originalité tu recherches dans cette bonne nouvelle ?
Les enseignements que le sauveur a donné aux hommes sont des enseignements, mais c'est sa venue au monde pour sauver les pécheurs qui est la bonne nouvelle pour tous les hommes.
Paradoxalement, le coran n'est pas un fait, mais une dicté. Je pense avoir été compris.

Que Dieu te bénisse.

[medico]

Qu'appelles-tu Evangile original de Jésus ? Sais-tu vraiment de quoi tu parles ? Que veut dire Evangile ?
Sans attendre que triple -x et medico te produisent un prétendu Evangile original de Jésus-Christ, sache que selon la bible, le terme Evangile qui veut dire bonne nouvelle ne désigne pas un livre, mais la bonne nouvelle de la venue du Sauveur.
Luc 2
8 Dans la même région, il y a des bergers. Ils vivent dans les champs, et pendant la nuit, ils gardent leur troupeau.
9 Un ange du Seigneur se présente devant eux. La gloire du Seigneur les enveloppe de lumière, alors ils ont très peur.
10 L’ange leur dit : « N’ayez pas peur. Oui, je viens vous annoncer une bonne nouvelle qui sera une grande joie pour tout votre peuple.
11 Aujourd’hui, dans la ville de David, un Sauveur est né pour vous. C’est le Christ, le Seigneur.

Tu dis : Notre dialogue doit être basé sur des documents originaux et authentiques.

L'Evangile ce n'est pas des documents, qu'ils soient authentiques ou non. L'Evangile est un fait. Le fait que Dieu nous a envoyé un Sauveur. c'est une bonne nouvelle. Quelle originalité tu recherches dans cette bonne nouvelle ?
Les enseignements que le sauveur a donné aux hommes sont des enseignements, mais c'est sa venue au monde pour sauver les pécheurs qui est la bonne nouvelle pour tous les hommes.
Paradoxalement, le coran n'est pas un fait, mais une dicté. Je pense avoir été compris.

Que Dieu te bénisse.

c'est l'argument masue des musulmans
il veulent le cachet de la poste faisant foi !

[slamani]

les apôtres adoraient Jésus ou le Dieu de Jésus ??

pouvez vous répondre a cette question ??

[Adoun]

Jésus même a répondu à cette question et expliqué qu'il est impossible de dissocier le Père du fils.

Jean 14
7 Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Et, dès maintenant, vous le connaissez et vous l’avez vu.
8 Philippe lui dit : Seigneur, montre–nous le Père, et cela nous suffit.
9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ? Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux–tu dire, toi : « Montre–nous le Père ! »
10 Ne crois–tu pas que, moi, je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que, moi, je vous dis, je ne les dis pas de ma propre initiative ; c’est le Père qui, demeurant en moi, fait ses œuvres.
11 Croyez–moi : moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi. Sinon, croyez à cause des œuvres elles–mêmes.

Jean 5:23 pour que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n‘honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.

Je tiens à mettre l'accent sur ceci: Celui qui n‘honore pas le Fils n’honore pas le Père

C'est très important. Si tu refuses d'honorer le fils et que tu prétends honorer le père, ton adoration est vaine. Le fils n'est pas venu de lui même . C'est le père qui l'a envoyé pour le représenter afin que ceux qui veulent honorer le père le fasse à travers le fils qu'il a envoyé. C'est désobéir au père que de refuser d'honorer le fils que lui-même a envoyé pour le représenter. C'est pourquoi Jésus a dit: Je suis le chemin, la vérité, la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi. Jean 14:6