UN MESSAGE POUR LES ATHEES!!!

[patlek]

Faut compter les illuminés sincères, mais illuminés...

Dis moi cooper, je suppose que tu crois michel potay: il affirme qu' il a vu jésus 40 fois, et il en a fait n livre "la révélation d' ares".

http://michelpotay.info/

Selon toi, tu dois le croire....

[cooper]

jamais celui là dit n'importe quoi sauf si il l'a vu en rêve la c'est autre chose car la vue des prophètes en rêve selon l'islam est réelle mais sinon jamais de ta vie tu ne pourra voir un prophète ou un démon ou un mort dans la réalité car ça c'est du délire et on dois consulter un psy

[patlek]

Explique moi sur quoi tu te bases exactement pour affirmer çà.

[Macgregor]

Explique moi sur quoi tu te bases exactement pour affirmer çà.

Je dirais que le mot définissant cela se situe dans les dix derniers mots de sa dernière assertion.

[lionel]

lis ton livre et demandes toi si tu aurais aimé ce qu'il a fait au gens si tu était de l'autre coté de ta vision de (non pas de dieu, car on ne peut, s'il existe , lui incomber les caprices des dirrigeants,)dieu. Il est plus facile pour la faction dominante d'imposer son dieu que celle dominé, et cela fait partis de la conquete du monde. Les religions ont un tel pouvoir sur le monde, que meme les politiques, et surtout les politiques s'en servent de morale pour faire accepter leurs dessins au monde entier, pas besoin de vous faire un dessin, et d'aucun des deux cotés. C'est la meme idéologie d'exploitation de l'homme par l'homme. Et la religion est pour ma part coupable de crime contre l'humanité toute peuplade confondu.

Je ne comprends vraiment pas comment on peut encore a l'an 2009 concevoir un assouvissement a une doctrine ne faisant que la joie de ceux qui dominent cela vivant dans des paradis terrestre alors que les moutons eux sont au près.

On va me dire que ces textes sont daté de plus de 5000 ans, c'est que l'homme depuis 5000 ans n'a pas changer, et que pour dirriger des milliers, voir de millions, ont a toutjour eu besoin de la religion. Cela va de concert. Mais a par plonger l'homme dans l'obscurantisme, elle n'offre rien a l'épanouissement de l'homme. Plutot l'homme prendra conscience qu'il est maitre de son destin, plutot l'homme(malgrès la religion qui prône le partage des richesses, l'extermination de tout les non croyant de sa religion pour l'avènement de sa religion dirrigeante sur le monde)dirigera le monde comme il conviens de le faire, ou tout le monde mangera a sa faim, et ou tout le monde sera loger.

Bref je m'égare un peut, mais j'i vriment du mal a comprendre cela, mais je fais des efforts quand meme

[cooper]

fait des efforts et documente toi je t'encourage vivement

[Vicomte]

fait des efforts et documente toi je t'encourage vivement

Cooper, je suis très heureux que tu aies enfin envisagé l'intérêt de ne pas demeurer le nez dans un seul livre et aies entrevu toute l'importance qu'il y a à faire l'effort de se cultiver, de se documenter, d'élargir ses horizons culturels. Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est un devoir que de prendre connaissance de toutes les théories, tous les systèmes de pensée et de représentations qui s'opposent à ce que l'on tient pour vrai. C'est une saine discipline de l'esprit qui permet de se forger un avis qui tient moins de l'opinion ou de la croyance aveugle que de la certitude étayée par un raisonnement rigoureux et beaucoup de recul.
Je ne peux que t'en féliciter. (En tout cas si c'est bien ainsi qu'il fallait comprendre ton intervention.)

Permets-moi donc de te recommander quelques lectures qui contredisent ce que tu tiens (ou tenais ? car peut-être ton avis est-il déjà en train de changer) pour certain (si l'on se réfère à tes différentes interventions) :
- De Jacques Monod : Le Hasard et la nécessité,
- De Richard Dawkins : Le Gène égoïste, L'Horloger aveugle et Pour en finir avec dieu,
- De Karl Popper : La Connaissance objective (recueil de textes divers),
- De Pascal Boyer : Et l'homme créa les dieux.

Bonne lecture. Tu nous diras ce que tu en as pensé. Tu pourrais même, pourquoi pas, ouvrir un topique au sujet de l'un de ces livres, qu'en penses-tu ?

[cooper]

La création de l'univers à partir du néant : http://www.alterinfo.net/La-creation-de ... 10926.html

[Mil21]

J'attire votre attention sur une annotation qui aurait pu vous échapper.
En haut à droite de l'article: Harun Yahya Mardi 3 Mai 2005
Ce même Harun Yahya qui, je vais reprendre une phrase qui m'a fait mourir de rire, est à la science (initialement biologie) ce que un crabe cocaïnomane est à la danse classique?
Nizar89 Samedi 1er Août 2009, 12:13 pm

Il y a toujours cette éternelle mais stupide affirmation qui revient: "L'univers a surgi du néant". Je crois que si certains s'y connaissaient un peu plus dans ce domaine, ils n'affirmeraient pas ce genre d'ineptie.

[Vicomte]

La création de l'univers à partir du néant : http://www.alterinfo.net/La-creation-de ... 10926.html

J'en conclus que tu n'as pas encore lu tous les livres que je t'ai conseillés. Est-ce que ta lecture avance, au moins ?

Sinon, pour répondre à ton lien, quelques autres :
- Qui est cet Harun Yahya ? : http://fr.wikipedia.org/wiki/Harun_Yahya
- Un topique sur le forum consacré à ce personnage : http://www.forum-religion.org/sciences/ ... t5750.html
- Une critique rationnelle de la démarche des musulmans pensant pouvoir employer la science pour justifier leurs théories : http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_science.htm

Bonne lecture.

[Hamza]

Moi, j'ai beaucoup à perdre en faisant cela: mon intelligence, ma raison, mon sens critique, mon esprit scientifique... en gros, ma dignité.

Et qu'ai-je à gagner? le paradis? s'emmerder pour l'éternité? non merci, je préfère de loin la mort telle qu'elle est vraiment.

Merci quand même, hein; en bon musulman endoctriné, tu pouvais pas savoir ce qu'étaient ces vertus. Je te souhaite de les acquérir pour que tu sois guéri du virus très infectieux qu'est la foi.

En réalité, la raison, l'intelligence, le sens critique et l'esprit scientifique contredisent l'athéisme (croyance athée). Mais bon, comme la masse athée est endoctrinée depuis leur berceau (bien qu'il existe quelques rares exceptions, qui sont athées par non-endoctrinement), tu ne peux pas t'en rendre réellement compte. C'est juste une défaillance pathologique et une réaction psychologique au phénomène religieux (ou plutôt clérical), ainsi qu'une forme d'orgueil.

Cooper ne te dit pas de devenir Musulman ou religieux, mais simplement d'attester de l'Unité/Unicité Divine (de DIeu), c'est tout. Aucun rite ou aucun dogme à croire et à suivre. (Il y a 1001 raisons pour attester cette Réalité, autre que le Paradis).

[Hamza]

J'en conclus que tu n'as pas encore lu tous les livres que je t'ai conseillés. Est-ce que ta lecture avance, au moins ?

Sinon, pour répondre à ton lien, quelques autres :
- Qui est cet Harun Yahya ? : http://fr.wikipedia.org/wiki/Harun_Yahya
- Un topique sur le forum consacré à ce personnage : http://www.forum-religion.org/sciences/ ... t5750.html
- Une critique rationnelle de la démarche des musulmans pensant pouvoir employer la science pour justifier leurs théories : http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_science.htm

Bonne lecture.

Pour Harun Yahya, effectivement, parfois lui et son équipe (puisqu'il n'est pas le seul à produire ses articles et travaux), réalisent des articles et des documentaires parfois très peu fiables, bien que d'autres documentaires sont tout à fait intéressants et sérieux. Ce que je déconseille comme travaux, sont les "Miracles scientifiques du Coran", et certains de ses articles sur le Darwinisme, bien que parmi le tas, certains arguments présentent un certain intérêt scientifique.

[Vicomte]

Pour Harun Yahya, effectivement, parfois lui et son équipe (puisqu'il n'est pas le seul à produire ses articles et travaux), réalisent des articles et des documentaires parfois très peu fiables, bien que d'autres documentaires sont tout à fait intéressants et sérieux. Ce que je déconseille comme travaux, sont les "Miracles scientifiques du Coran", et certains de ses articles sur le Darwinisme, bien que parmi le tas, certains arguments présentent un certain intérêt scientifique.

Lesquels ? As-tu un lien vers une telle information (à condition que le tri soit déjà fait) ?

[tguiot]

En réalité, la raison, l'intelligence, le sens critique et l'esprit scientifique contredisent l'athéisme (croyance athée). Mais bon, comme la masse athée est endoctrinée depuis leur berceau (bien qu'il existe quelques rares exceptions, qui sont athées par non-endoctrinement), tu ne peux pas t'en rendre réellement compte. C'est juste une défaillance pathologique et une réaction psychologique au phénomène religieux (ou plutôt clérical), ainsi qu'une forme d'orgueil.

Cooper ne te dit pas de devenir Musulman ou religieux, mais simplement d'attester de l'Unité/Unicité Divine (de DIeu), c'est tout. Aucun rite ou aucun dogme à croire et à suivre. (Il y a 1001 raisons pour attester cette Réalité, autre que le Paradis).

Je te remercie de te préoccuper de moi, Hamza, mais tu ne pourrais te fourvoyer plus. Et comme je l'observe souvent avec bon nombre de croyants, je vois ici un merveilleux exemple de projection.

Juste pour information, j'ai reçu une éducation religieuse (catholique). J'ai été baptisé, suivi le catéchisme, fait ma petite et grande communion (distinction belge uniquement je crois), ainsi que ma confirmation.
Puis, j'ai réfléchi, et je suis désormais athée.

Il ne s'agit pas d'une réaction, surtout qu'il n'y a rien qui se soit mal passé avec la religion d'un point de vue personnel. J'ai eu la chance d'avoir une vie très heureuse, mon éducation religieuse y compris.
Il s'agit d'une réflexion. Et je crois pouvoir parler au nom de nombreux athées pour dire que l'exemple de ma propre expérience est relativement représentative de la marche vers l'athéisme.

Cependant, je te le dis sincèrement, je ne souhaite pas discuter à propos du côté duquel se trouvent la logique, les arguments, le rationnel. Je sais que c'est peine perdue, que je n'apprendrai rien de nouveau, que je perdrai mon temps avec des gens qui, malgré parfois une intelligence remarquable, n'arrivent pas à dépasser certains sophismes. Quant à d'autres, ce sont des parfaits abrutis, et à la limite, ils arrivent encore à m'amuser, comme si j'étais au zoo ou au cirque.
C'est un rire un peu jaune, je dois dire, car c'est la pitié que m'inspire surtout ces cas.

J'ai pu voir en te lisant que tu n'en faisais pas partie, et c'est tout à ton honneur. J'ai pourtant lu beaucoup de choses illogiques dans tes discours, et au vu de la manière dont tu les défendais, j'ai bien compris que l'intérêt de la discussion était nul.

Que cela ne t'empêche pas de répondre si tu le souhaites. Je serais quand même un petit peu curieux que tu développes un peu les raisons pour lesquelles tu penses que la logique est de ton côté. Je crains simplement que ce ne soit la 101e fois que je lis les mêmes inepties.
Mais qui sait! Peut-être seras-tu plus convaincant que les autres? Peut-être ça me motivera même à répondre?

Sinon, bon dimanche.

[thoretodin]

En réalité, la raison, l'intelligence, le sens critique et l'esprit scientifique contredisent l'athéisme (croyance athée). Mais bon, comme la masse athée est endoctrinée depuis leur berceau (bien qu'il existe quelques rares exceptions, qui sont athées par non-endoctrinement), tu ne peux pas t'en rendre réellement compte. C'est juste une défaillance pathologique et une réaction psychologique au phénomène religieux (ou plutôt clérical), ainsi qu'une forme d'orgueil.

Cooper ne te dit pas de devenir Musulman ou religieux, mais simplement d'attester de l'Unité/Unicité Divine (de DIeu), c'est tout. Aucun rite ou aucun dogme à croire et à suivre. (Il y a 1001 raisons pour attester cette Réalité, autre que le Paradis).

rholalalla j'en ai entendus des conneries dans ma vie mais la ca les depassent toutes ,tu as decrocher le cocotier
athees c'est juste un mot inventer par les religieux pour nous casser les bonbons avec leur anneries
je suis non croyant et mes parents n'ont jamais essayer de m'endoctriner au contraire ils m'ont proteger des discours de tous ces debiles de religieux qui sont en fait des faibles refusant la realiter
les religions sont faites pour les faibles et engendre la ploutocrasie,les religions sont les fleaux du monde