Le coran est-il limité dans le temps ?

[Ren']

Sur ce, rappel du sujet :
Le coran est-il limité dans le temps ?

[sceptique]

Moi, j'aimerais bien savoir en quoi le fait d'avoit fait ressortir que des versets du Coran ont vraisemblablement été "abrogés", ou encore "remplacés" par d'autres versets, pourrait faire en sorte que le Coran serait foncièrement "limité dans le temps"?

[iliasin]

Moi, j'aimerais bien savoir en quoi le fait d'avoit fait ressortir que des versets du Coran ont vraisemblablement été "abrogés", ou encore "remplacés" par d'autres versets, pourrait faire en sorte que le Coran serait foncièrement "limité dans le temps"?

ben c'est simple, l'écriture mère est dans les cieux avant qu'elle ne descende sur terre, les lois du coran verset abrogés y compris ont été établis bien avant sa descente. car Dieu est infiniment sage qu'il sait quand et a quel moment descendre des versets qui abrogeront d'autres versets

c'est comme un roi qui décrète une loi en disant qu'après cette loi, une nouvelle loi fera jour. il le fait et le décrète par cheminement.

[sceptique]

ben c'est simple, l'écriture mère est dans les cieux avant qu'elle ne descende sur terre, les lois du coran verset abrogés y compris ont été établis bien avant sa descente. car Dieu est infiniment sage qu'il sait quand et a quel moment descendre des versets qui abrogeront d'autres versets

c'est comme un roi qui décrète une loi en disant qu'après cette loi, une nouvelle loi fera jour. il le fait et le décrète par cheminement.

Tu m'en diras tant! Non, mais, quel frimeur cet Iliasin! N'empêche que le Coran n'a pas toujours été ce qu'il est présentement, Iliasin, contrairement à ce que certains d'entre vous laissent sous-entendre, puisque selon les dires mêmes du Coran, des versets ont vraisemblablement été remplacés dans le passé par d'autres versets (des meilleurs, apparemment!.. tout comme si Allah n'était pas en mesure de faire descendre le texte intégral du premier coup!) Par ailleurs, j'y pense, pourquoi ne permettrait-on pas aux Chrétiens de pouvoir remplacer les verstes qui laissent plutôt à désirer dans la Bible par des vesets qui feraient en sortre que la Bible serait beaucoup plus crédible aux yeux de tout le monde?.. han! Ne serait-il pas plus juste que le Chrétiens puissent faire la même chose que les Musulmans qui se premettent de modifier comme bon leur semble, et quand cela leur semble bon, les écrits du Coran dans le soi-disant but de la "perfectionner"?

P.S.: Ce que tu m'as dit, Iliasin, ne prouve aucunement que "le Coran serait limité dans le temps"!

[erwan]

ça veut dire quoi limité dans le temps ?

[sceptique]

ça veut dire quoi limité dans le temps ?

D'après moi, ça veut tout simplement dire que le Coran ne serait pas destiné à subsister indéfiniment... étant donc limité dans le temps, il devrait donc un jour disparaître! Mais, à ce que je sache, ce n'est pas le fait que des versets auraient été abrogés ou remplacés dans le Coran qui pourrait faire en sorte que celui-ci serait "limité dans le temps"... si vous voyez ce que je veux dire. La seule raison qui pourrait possiblement faire en sorte que le Coran devrait un jour disparaîre de la surface de la terre, étant donc LIMITÉ DANS LE TEMPS, serait que celui-ci, en réalité, n'aurait tout simplement aucune crédibilité ni aucune valeur sur le plan religieux.

[Younes91]

il devrait donc un jour disparaître!

exactement

at-Tabarani a rapporté dans al-Mu’djam al-Kabir sous le n° 8698 d’après Ibn Massoud (P.A.a) qui a dit : « On vous retirera le Coran. » On lui a dit:

- ô Abou Abd Rahman ! Comment nous le retirera-t-on alors que nous l’avons bien fixé dans nos coeurs et écrit dans nos exemplaires du Coran ?

- « Une nuit viendra au cours de laquelle rien n’en sera laissé ni dans le coeur d’un fidèle ni dans un exemplaire. Et au lendemain, les gens seront comme des bêtes. Et puis il récita les propos du Très Haut : «Si Nous voulons, Nous pouvons certes faire disparaître ce que Nous t' avons révélé; et tu n' y trouverais par la suite aucun défenseur contre Nous.» (Coran, 17 : 86).

Allah a fait descendre le Coran pour guider les gens et Il s’est chargé de le conserver. C’est un miracle éternel du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et il restera une source d’enseignements et de guidance aussi bien pour les premiers que pour les derniers, mais, à la fin des temps, peu avant l’avènement de l’Heure, Allah se saisira des âmes des croyants de façon à ce que seuls les mauvais restent sur terre et qu’il n’y ait plus ni prière, ni jeûne, ni pèlerinage ni aumône et que ni l’existence de la Kaa’ba ni la présence du Coran ne serviront à rien.

C’est alors qu’Allah décrétera que la Kaaba soit détruite par un mécréant d’Abyssinie.

Boukhari rapporte dans son Sahih (n° 1519 qu’Abou Hourayra (P.A.a) a dit que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « La Kaaba sera détruite par un abyssinien du nom de Dhou As-Souwayquatayn ». Allah enlèvera le Coran de la terre de sorte qu’un seul verset n’en restera ni dans les exemplaires du Coran ni dans les poitrines (mémoires). C’est parce qu’Allah est trop jaloux de Son livre pour le laisser sur la terre quand il ne sera plus appliqué.


Cet événement redoutable et dangereux pousse le musulman sincère à s’adonner à l’apprentissage, à la mémorisation et à la méditation du livre avant qu’il ne soit enlevé. Ceci fait partie des troubles de la fin des temps à propos desquels notre Messager (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Dépêchez-vous d’accomplir les oeuvres avant l’avènement de troubles tels les ténèbres d’une nuit opaque ; l’homme sera croyant le matin, mécréant le soir ou croyant le soir et mécréant le matin (puisque) l’homme vendra sa foi contre un bien de ce bas-monde (rapporté par Mouslim sous le numéro 169).

[iliasin]

le coran n'est pas limité dans le temps, car il est bien dit dans ce livre que les signes de Dieu se montrerait au grand et c'est ce qui se passe

[jusmon de M. & K.]

si vous voyez ce que je veux dire. La seule raison qui pourrait possiblement faire en sorte que le Coran devrait un jour disparaîre de la surface de la terre, étant donc LIMITÉ DANS LE TEMPS, serait que celui-ci, en réalité, n'aurait tout simplement aucune crédibilité ni aucune valeur sur le plan religieux.

Toutes les religions ont leur utilité :

- les cathos avec leur purgatoire qui leur garanti le paradis.

- les évangélistes dont le paradis leur est garanti par la seule grâce.

- l'islam qui ne demande seulement que l'on meurt musulman pour avoir accès aux houris.

- les TJ qui permet au méchant d'échapper à toute punition par l'anéantissement.

Et j'en passe et de meilleures...

[sceptique]

le coran n'est pas limité dans le temps, car il est bien dit dans ce livre que les signes de Dieu se montrerait au grand et c'est ce qui se passe

Tu as le droit de croire tout ce que tu veux, Iliasin. Mais dans un autre ordre d'idée, on pourrait probablement avancer que toute oeuvre littéraire se trouvant actuellement sur cette terre sera un jour vouée à disparaître... qu'il s'agisse de la Bible ou encore du Coran. Le disciple Pierre a écrit dans une de ses lettres que le jour viendra sûrement où "les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et que la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée."!.. c'est que, d'après notre ami Pierre, il semblerait que "les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies."! (2 Pierre 3,10-7)

Bien sûr, on est libre d'y croire ou non à cette révélation de la Bible, mais, moi, personnellement, j'aurais plutôt tendance à donner crédit à cette révélation, considérant le fait que rien n'est éternel en ce bas monde et que tout ce qui est "temporel" devrait nécessairement être, par la force des choses, "limité dans le temps". On sait tous que la Bible n'est pas parfaite, ni le Coran, d'ailleurs. Pour cette raison, je suis de l'avis que toute oeuvre imparfaite devrait un jour disparaître.

[iliasin]

oui sceptique tout disparaïtra sauf Dieu

[sceptique]

oui sceptique tout disparaïtra sauf Dieu

Notre ami Saul a écrit : "Nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra."! (1 Cor 13,9-10)

[Younes91]

t'ecris sa

les cathos avec leur purgatoire qui leur garanti le paradis.
puis sa

- les évangélistes dont le paradis leur est garanti par la seule grâce.

et sa
- l'islam qui ne demande seulement que l'on meurt musulman pour avoir accès aux houris.

sa veut dire quoi sa? tu crois on est pervers comme les mecreant ou quoi? on veut reussir pour dieu et acceder au paradis et la tu demande ce que tu veux

[sceptique]

t'ecris sa

les cathos avec leur purgatoire qui leur garanti le paradis.
puis sa

- les évangélistes dont le paradis leur est garanti par la seule grâce.

et sa
- l'islam qui ne demande seulement que l'on meurt musulman pour avoir accès aux houris.

sa veut dire quoi sa? tu crois on est pervers comme les mecreant ou quoi? on veut reussir pour dieu et acceder au paradis et la tu demande ce que tu veux

Le problème est que les véritables "mécréants "sont ceux qui refusent de croire au véritable évangile tel que décrit dans le Nouveau Testament! Vous me faites bien rire avec vos grosses menaces qui ne mènent absolument à rien!

Et quant à vos houris, dans votre paradis, je doute fort que vous allez vous contenter de les regarder dans le blanc des yeux.

[Younes91]

Le problème est que les véritables "mécréants "sont ceux qui refusent de croire au véritable évangile

pourtant c'est ce qu'il y'a dans tous les evangeliiste ou chretien du monde, ils croient au faux. Car le coran dit L'envangile et non les 4.

Vous me faites bien rire avec vos grosses menaces qui ne mènent absolument à rien

Ce n'est pas nos menace mais ce sont des avertisesment que Dieu dit. Et bien rigole pendant que tu le peut encore

Allah à dit dans le Coran

53.60 Et vous [en] riez et n’[en] pleurez point?

53.61 absorbés [que vous êtes]: par votre distraction.

53.62 Prosternez-vous donc à Allah et adorez-Le.

Êtes-vous étonnés de ces paroles? Vous en riez et n'en pleurez point dans votre insouciance?