Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

Eli Eli lama sabaqtani ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:11

Message par Jesus seigneur »

TetSpider a écrit : Là tu veux juste me montrer que tu est très légère en arabe, “lamma” c'est une autre chose, mais c'est “lima” qui exprime l'interrogation (istifham).
Non on est pas en course, dans tout les Évangiles en arabe ou trouve “Shabaqtani” avec un “sh” pas un “s”.
c'est toi qui a ecrit dans ton sujet sabaqtani et pas shabaqtani, et lima ne veut pas dire pourquoi mais limada
Modifié en dernier par Jesus seigneur le 16 mai10, 08:12, modifié 1 fois.

Roque

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 913
Enregistré le : 19 oct.09, 08:13
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:12

Message par Roque »

Ca donne ça en araméen (manuscrit de Khabouris), latin (Vulgate Clémentine) et grec (NT 1550) : Source : http://www.dukhrana.com/peshitta/index.php

Matthew 27:46 - ܘܠܐܦܝ ܬܫܥ ܫܥܝܢ ܩܥܐ ܝܫܘܥ ܒܩܠܐ ܪܡܐ ܘܐܡܪ ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ ܀ (analyze)
Matthew 27:46 - Et circa horam nonam clamavit Iesus voce magna, dicens: Eli, Eli, lamma sabacthani? hoc est: Deus meus, Deus meus ut quid dereliquisti me?
Matthew 27:46 - περι δε την εννατην ωραν ανεβοησεν ο ιησους φωνη μεγαλη λεγων ηλι ηλι λαμα σαβαχθανι τουτ εστιν θεε μου θεε μου ινα τι με εγκατελιπες

Remarquons (comme pour Paraqlita) que les mots "incompris" : Eli Eli Lama Sabaqtani" sont translittérés sans modification.

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 7371
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:15

Message par Yacine »

Jesus seigneur a écrit :et lima ne veut pas dire pourquoi mais limada
Non mais arrête, tu dois surement être de ceux qui ont quitté le Maghreb de leur très jeune age. Lima et Limadha c'est la même chose.

Roque

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 913
Enregistré le : 19 oct.09, 08:13
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:21

Message par Roque »

Matthew 27:46 - ܘܠܐܦܝ ܬܫܥ ܫܥܝܢ ܩܥܐ ܝܫܘܥ ܒܩܠܐ ܪܡܐ ܘܐܡܪ ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ ܀

Analyse de sabaqtani du verset 27:46 sur la même source, il y a deux lignes correspondant à ce mot :
ܫܒܩܬܢܝ ܫܒ݂ܰܩܬ݁ܳܢܝ 20590 ܫܒܩ Verb forgive, leave, allow 557 215 964 Second Masculine Singular - Perfect PEAL No First Common Singular
ܫܒ݂ܰܩܬ݂ܰܢܝ 20591 ܫܒܩ Verb forgive, leave, allow 557 215 964 Third Feminine Singular - Perfect PEAL No First Common Singular

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:24

Message par Jesus seigneur »

TetSpider a écrit : Non mais arrête, tu dois surement être de ceux qui ont quitté le Maghreb de leur très jeune age. Lima et Limadha c'est la même chose.
je ne suis pas Maghrebine trouves moi une traduction arabe de lima :lol:

Charaf-eddine

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 726
Enregistré le : 18 mars10, 13:02
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:26

Message par Charaf-eddine »

Limadha = Lima = Pourquoi.

Dire qu'il y a une différence au niveau du sens c'est dire qu'il y a une différence entre (par exemple) "car" et "parce que".

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 7371
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:28

Message par Yacine »

Jesus seigneur a écrit :je ne suis pas Maghrebine trouves moi une traduction arabe de lima :lol:
Perte de temps !

Roque

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 913
Enregistré le : 19 oct.09, 08:13
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:30

Message par Roque »

Je découvre le logiciel ... donc deux possibilités (mais dans les deux cas un verbe)

soit le parfait à la seconde personne du masculin singulier : $bqtny - ܫܒܩܬܢܝ
Vocalizé : "$b,aqt'any" ܫܒ݂ܰܩܬ݁ܳܢܝ

soit le parfait à la troisième personne du féminin singulier : $bqtny - ܫܒܩܬܢܝ
Vocalisé : "$b,aqt,any" ܫܒ݂ܰܩܬ݂ܰܢܝ

Roque

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 913
Enregistré le : 19 oct.09, 08:13
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:31

Message par Roque »

Pas la peine de vous arracher les yeux, ce n'est pas de l'arabe ! C'est du Canadry, ça a la couleur de l'arabe, mais ce n'est pas de l'arabe. PAX VOBIS CUM :)

Jesus seigneur

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1472
Enregistré le : 27 avr.10, 22:48
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:41

Message par Jesus seigneur »

Roque a écrit :Pas la peine de vous arracher les yeux, ce n'est pas de l'arabe ! C'est du Canadry, ça a la couleur de l'arabe, mais ce n'est pas de l'arabe. PAX VOBIS CUM :)
ben ils essaient de coller ca a l'arabe en changeant les mots :wink:

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 7371
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:43

Message par Yacine »

Roque a écrit :C'est du Canadry,
Ca c'est quoi ?

Roque

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 913
Enregistré le : 19 oct.09, 08:13
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:45

Message par Roque »

Canada dry, écrit à toute vitesse :) Ooops !

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 7371
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 08:47

Message par Yacine »

Roque a écrit :Canada dry, écrit à toute vitesse :) Ooops !
Mouais je connais cette langue !

Cyrilev

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 340
Enregistré le : 14 août06, 01:05
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 19:47

Message par Cyrilev »

Roque a écrit :Je découvre le logiciel ... donc deux possibilités (mais dans les deux cas un verbe)

soit le parfait à la seconde personne du masculin singulier : $bqtny - ܫܒܩܬܢܝ
Vocalizé : "$b,aqt'any" ܫܒ݂ܰܩܬ݁ܳܢܝ
Le parfait de shabaq à la deuxième personne masculin singulier est shabaqta (je ne suis pas certain de la vocalisation).
Le -î final est le pronom personnel première personne "je,moi", et le "n" une voyelle de liaison, introduite quand deux voyelles risquent de se suivre.

Roque

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 913
Enregistré le : 19 oct.09, 08:13
Réponses : 0

Re: Eli Eli lama sabaqtani ?

Ecrit le 16 mai10, 19:56

Message par Roque »

Oui pour le "-i", je "sais", c'est comme en arabe (ni), je crois. Dans une autre langue (poutour du lac Tchad, une des langues "tchadiques" totalement non arabe, je précise) que je parle un peu, on a et pronom personnel ou en suffixe de conjugaison : -ni pour "moi", "mon" et suffixe -na pour "nous", "notre". Ce logiciel est génial, il me manque de maîtriser un peu l'écriture et quelques racines de base. vais-je me lancer ? J'arrive difficilement a assurer le minimum ... Mais cela me séduit beaucoup ... la langue de noter Seigneur et Maître ... !

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 4 invités